От Dervish
К А.Никольский
Дата 10.07.2004 22:30:44
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

К знающим вопрос есть - в чем и как Грузия зависит от России?

День добрый, уважаемые.

В чем и как Грузия зависит от России?
Электроэнергия, газ, нефть у них - откуда? Кто конролирует компании, продающие все это в Грузию?
Объем оборота бизнесов, принадлежащих гражданам Грузии и оперирующих в России?
Что еще есть?
Какова возможность все это "прижать"?

С уважением - Dervish
От Cyberian Valenok
К Dervish (10.07.2004 22:30:44)
Дата 11.07.2004 15:58:16

Грузины, работающие в России, переводят на родину каждый год по 2-3 млрд. долл

Работа эта, надо полагать, разная :)

Но по-любому эти трансферы из России на порядок превосходят объем амерской помощи грузинской республике
От И. Кошкин
К Cyberian Valenok (11.07.2004 15:58:16)
Дата 12.07.2004 11:21:31

Да фигня это все.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


В то время, как вовсю шла вторая чеченская, для ихнинх самок с детенышами создавались на территории Ингушетии "лагеря беженцев" с питанием, медпомощью, и по ящику этих самок показывали, и они орали: "Наши мужчины остались ЗАЩИЩАТЬ Грозный, патамушто им стыдно уходить! А мы вынуждены из своих домов уйти, сюда, в голод и холод". И, кстати, плющит этих "беженцев" стала не центральная власть, а местные ингушские менты, которых "беженцы" задоставали. Все это время по России крутилась куча чеченского бизнеса. Во время Норд-Оста первое распоряжение министра ВД публичное было о недопущении и преедотвращении недружественных актов в адрес чеченцев. После Норд-Оста Умарчик предлагал бабки родственникам убитых, расписываясь в том, что это и его рук дело. И хоть бы кто из властьпредержащих кукарекнул. На местах если разгулявшихся абреков кто и плющит, так только местные бандюки. И, повторяю, это все когда шла война, в которой наших солдат погибло больше, чем в первой. А тут и войны нет, и грузины у нас куда больше бабла крутят, вспомнить того же Каху Бенукидзе, который до недавнего времени рулил, и сколько их таких. Грызуны ставя в МОСКВЕ, памятник Багратиону не пустили туда РУССКИХ журналистов. Какая война, нафик, такие уважаемые люди пострадать могут.

И. Кошкин
От Dervish
К Cyberian Valenok (11.07.2004 15:58:16)
Дата 11.07.2004 18:36:01

Re: Грузины, работающие...

День добрый, уважаемые.

Ну так самая очевидная ответная мера на хамские выверты "этого самого, как его" Саакашвили - запретить банковские переводы в Грузию, ввести визовый режим "наименьшего благоприятствования"...

С уважением - Dervish
От Моцарт
К Dervish (11.07.2004 18:36:01)
Дата 11.07.2004 19:33:28

Будут переводить в Азербайджан

а оттуда уже в Грузию. Нет проблема.
От Dervish
К Моцарт (11.07.2004 19:33:28)
Дата 11.07.2004 20:03:28

Была бы воля у Государства,...

День добрый, уважаемые.
>а оттуда уже в Грузию. Нет проблема.

... - прижали бы и через Азербарджан. Вон, при наличии Воли евреи из швейцарских банкиров бабки давят (за грешки времен Второй Мировой) и - "нет проблема".

К тому же в таких вопросах не смысла давить на мелкого "гиви", торгующего лавашом на базаре - давить надо грузинский Бизнес-с-большой-буквы-бэ - банки, оптовую торговлю, нефте-газовые компании, иасс-медиа, казино.
Да - и жестко зачистить криминальный бизнес, крышуемый грузинами - или с ними связанный.


С уважением - Dervish
От Captain Africa
К Dervish (11.07.2004 20:03:28)
Дата 11.07.2004 20:19:28

А штаты тоже будем давить? И все европейские страны?

>>а оттуда уже в Грузию. Нет проблема.
>... - прижали бы и через Азербарджан. Вон, при наличии Воли евреи из швейцарских банкиров бабки давят (за грешки времен Второй Мировой) и - "нет проблема".
>К тому же в таких вопросах не смысла давить на мелкого "гиви", торгующего лавашом на базаре - давить надо грузинский Бизнес-с-большой-буквы-бэ - банки, оптовую торговлю, нефте-газовые компании, иасс-медиа, казино.
>Да - и жестко зачистить криминальный бизнес, крышуемый грузинами - или с ними связанный.

Перевести в два-три этапа -- не проблема, и никогда не узнаете реального назначения денег.
От Геннадий
К Captain Africa (11.07.2004 20:19:28)
Дата 12.07.2004 00:53:19

Не все, а только те, которые пытаются давить Россию

Есть и такое мнение:

Михаил ДЕЛЯГИН, Председатель Президиума Ц научный руководитель Института проблем глобализации, д.э.н.

И боязнь катастроф, нежелание катаклизмов, советское ллишь бы не было войны╗, подкреплённое памятью о 91-м и 98-м годах и буквально разлитое в обществе, облегчает нашу задачу. Простая вещь Ц реваншизм; страшная вещь, но надо разворачивать её на восстановление жизненно важных нам внешних рынков, на реинтеграцию постсоветского и постсоциалистического пространства, и из пугающего лозунга начнёт возникать экономическое процветание!
http://www.lgz.ru/866
--------
Интересное кстати обсуждение

А насчет того, что способов увести деньги очень много, это Вы абсолютно правы, ну так ведь способов затруднить жизнь тем, кто переводит, неизмеримо больше



От advsoft
К Captain Africa (11.07.2004 20:19:28)
Дата 11.07.2004 21:23:52

Re: А штаты...

>Перевести в два-три этапа -- не проблема, и никогда не узнаете реального назначения денег.

ага, сходите в СБ, попробуйте валюту за рубеж перевести ;-) И в любом случае на налаживание обходных каналов уйдет время.
От Captain Africa
К advsoft (11.07.2004 21:23:52)
Дата 11.07.2004 22:44:22

Не надо сказки рассказывать

>>Перевести в два-три этапа -- не проблема, и никогда не узнаете реального назначения денег.
>ага, сходите в СБ, попробуйте валюту за рубеж перевести ;-) И в любом случае на налаживание обходных каналов уйдет время.

Методов -- миллион. И все прекрасно работают. НЕВОЗМОЖНО закрыть перевод денег в одну из стран не зарезав потоки денег в другие страны. Вы этим только увеличите стоимость перевода денег на 10-15 процентов, дадите возможность покормиться новым оффшорам и ничего не добьетесь, кроме того что будете глупо выглядеть.
От Роман Алымов
К Captain Africa (11.07.2004 22:44:22)
Дата 11.07.2004 22:55:14

И то хлеб (+)

Доброе время суток!
Если стоимость переводов вырастет на 10-15%, это значит что на эту же сумму меньше денег приедет по назначению. С уважением, Роман
От Captain Africa
К Роман Алымов (11.07.2004 22:55:14)
Дата 11.07.2004 23:11:04

Не хлеб

> Если стоимость переводов вырастет на 10-15%, это значит что на эту же сумму меньше денег приедет по назначению.

Ибо при этом потеряете информацию куда конкретно и от кого они идут. Пока это происходит через нашу банковскую систему, можно оценивать и отслеживать в реальном времени ситуацию. Пока что можно с уверенностью сказать какие из бизнесов пашут на грузин -- по денежным переводам туда. А когда это станут платежи на запад на фоне остальных платежей?.. Особенно если ген. директор русский, оформлена компания на русских учредителей... никаких следователей не хватит выяснять кто реально стоит за плечами учредителей каждой конторы, имеющей денежные отношения с заграницей.
От advsoft
К Captain Africa (11.07.2004 23:11:04)
Дата 11.07.2004 23:26:24

Re: Не хлеб

>>отслеживать в реальном времени ситуацию. Пока что можно с уверенностью сказать какие из бизнесов пашут на грузин -- по денежным переводам туда.

вот. А дальше все просто, находим малейшую зацепку и отбираем(или блокируем его деятельность разборками) этот бизнес. В кристальной честности грузинских бизнесов я сильно сомневаюсь ;-) Не надо ничего перекрывать.

А перекрыть возможность ден переводов для рядовых грузин еще проще.
От Роман Алымов
К Captain Africa (11.07.2004 23:11:04)
Дата 11.07.2004 23:19:00

Да ладно, все знают кто там и что (+)

Доброе время суток!
Я уверен, что всякие там ОБЭПы очень даже в курсе, кто и что и куда, только используют они эту инфу больше в целях личного обогаения. Опять-таки, если грузины будут оттеснены от реальных руководящих решений в "теневые владельцы" - это уже дело.

С уважением, Роман
От Dervish
К advsoft (11.07.2004 21:23:52)
Дата 11.07.2004 21:41:30

Re: А штаты...

День добрый, уважаемые.
>>Перевести в два-три этапа -- не проблема, и никогда не узнаете реального назначения денег.
>
>ага, сходите в СБ, попробуйте валюту за рубеж перевести ;-) И в любом случае на налаживание обходных каналов уйдет время.

Да если еще российские финансовые структуры будут иметь список тех, кому деньги за рубеж переводить (негласно) заказано, так и вообще...

С уважением - Dervish
От Dervish
К Captain Africa (11.07.2004 20:19:28)
Дата 11.07.2004 21:21:29

Зачем? Я же сказал - давить грузинский бизнес в России. (-)

-
От advsoft
К Моцарт (11.07.2004 19:33:28)
Дата 11.07.2004 19:52:50

Re: Будут переводить...

>а оттуда уже в Грузию. Нет проблема.

значит делаем тоже самое и с азерами. Не проблема.
От Alpaka
К Dervish (10.07.2004 22:30:44)
Дата 10.07.2004 22:46:55

ДАРАГОЙ, Ты ЗАЧЕМ ОБИЖАЕШ", ШЕНА ДЕДА, ДА? : )

Наши чиновники тожe МИНДА ПУУЛИ, Пуули мовида, пуули цавида-все при делах. : )))))

Алпака
От А.Никольский
К Alpaka (10.07.2004 22:46:55)
Дата 10.07.2004 23:06:34

нормальные у нас чиновники

МИД России вполне обоснованную позицию занимает - все надо решать в рамках соглашения 92 г и война России не нужна. Или вспомните МИДовского товарища, который в присутсвии представителя Грузии в СКК ушел от его ответа на вопрос, с какой страной граничит Россия у Рокского туннеля. А пужать т.Саакашвили следует не публичным криком. Мы в конце концов не видели стенограммы беседы Путина и Саакашвили.
С уважением, А.Никольский
От Alpaka
К А.Никольский (10.07.2004 23:06:34)
Дата 10.07.2004 23:10:45

Хе : )

Мы в конце концов не видели стенограммы беседы Путина и Саакашвили.
***
Не думаю, что там что-то интересное.
Впрочем как и в стенограммах переговоров Путина с ЛЮБЫМ западным лидером.
У него есть рубильник-но он им не воспользуется. Точка.
Куда дальше?
Алпака
От Роман Алымов
К Alpaka (10.07.2004 23:10:45)
Дата 10.07.2004 23:15:48

Рубильник не панацея (+)

Доброе время суток!
Собственно ну вот отключат рубильник, останется Грузия на голодном энергопайке - так им не привыкать, к тому же сейчас не зима, перетопчутся. А до зимы вопли франкотелетёток с демонстрацией умирающих в холодных больницах младенцев так или иначе заставят рубильник назад включить.

С уважением, Роман
От Dervish
К Роман Алымов (10.07.2004 23:15:48)
Дата 11.07.2004 03:04:56

Что, что?

День добрый, уважаемые.

"Мировое сообщество" может заставить Россию ПРОДАВАТЬ Грузии эл-энергию и энергоносители себе в ущерб?!
А как там с Российским суверенитетом, уж отменили?
А денег у Грузии нету...

ПМСМ, если в Кремле захотят прижать грузинцев экономически (рубильник, кран, шлагбаум) - никакие вопли ЦНН не помогут.

С уважением - Dervish
От А.Никольский
К Роман Алымов (10.07.2004 23:15:48)
Дата 11.07.2004 01:27:20

согласен, есть еще блокада, ужесточение визового режима и пр (-)
От Паршев
К А.Никольский (11.07.2004 01:27:20)
Дата 11.07.2004 01:30:02

А собственно зачем? Что мы хотим получить-то в результате? (-)
От А.Никольский
К Паршев (11.07.2004 01:30:02)
Дата 11.07.2004 09:30:21

возврата статус-кво

и переговоров об урегулировании конфликта без применения Грузией силовых методов.
С уважением, А.Никольский
От JGL
К Паршев (11.07.2004 01:30:02)
Дата 11.07.2004 01:52:01

В результате - хорошо бы устроить Грузии показательную порку,...

Здравствуйте,

... расчленив её, например, на Осетию-Абхазию-Аджарию-Сванетию-Менгрелию-И-так-далее около десятка мелких взаимогрызущихся княжеств, более-менее подконтрольных России, чтобы продемонстрировать всем экс-СССР бабаям, что с ними будет, если они себя плохо будут вести.


С уважением, Юрий.
От Captain Africa
К JGL (11.07.2004 01:52:01)
Дата 11.07.2004 12:44:31

Показательные порки

Показательные порки имеют свойство превращаться в затяжные конфликты...
От СОР
К Captain Africa (11.07.2004 12:44:31)
Дата 12.07.2004 05:55:07

А грузины раньше не закончатся?


>Показательные порки имеют свойство превращаться в затяжные конфликты...


Они же ведь все в Россию переберутся некому затягиваться будет.
От Captain Africa
К СОР (12.07.2004 05:55:07)
Дата 12.07.2004 09:19:45

А чечены все закончились?

>>Показательные порки имеют свойство превращаться в затяжные конфликты...
>Они же ведь все в Россию переберутся некому затягиваться будет.

Чеченизировать Грузию не так долго, снести все крупные города, разогнать всех по по деревням... только вот результат будет не тот что желали.
От СОР
К Captain Africa (12.07.2004 09:19:45)
Дата 12.07.2004 13:59:11

Чечены заканчиваются


>Чеченизировать Грузию не так долго, снести все крупные города, разогнать всех по по деревням... только вот результат будет не тот что желали.

Для чеченизации Грузии туда надо поселить чеченов. Результат нормальный будет.
От Alpaka
К Роман Алымов (10.07.2004 23:15:48)
Дата 10.07.2004 23:22:36

А я и не подозревал, что Вы такой гуманист

А до зимы вопли франкотелетёток с демонстрацией умирающих в холодных больницах младенцев так или иначе заставят рубильник назад включить.
***
А замерзающие младенцы во Владике Вам спать не мешают?
>С уважением, Роман
Алпака
От Роман Алымов
К Alpaka (10.07.2004 23:22:36)
Дата 10.07.2004 23:33:01

Наши младенцы мало кого колышат (+)

Доброе время суток!
Причём как не странно в первую очередь у нас. А вот к мнению заграницы наше общество и власть традиционно крайне чувствительно, это у нас комплекс такой российский - хотим быть всеми любимы. Правда постепенно это изживаем, по мере того как интиллигенция перестаёт быть "духовным вождём" общества и сменяется нормальным прагматичным народом.

С уважением, Роман
От advsoft
К Роман Алымов (10.07.2004 23:33:01)
Дата 10.07.2004 23:43:09

Re: Наши младенцы...

> Причём как не странно в первую очередь у нас. А вот к мнению заграницы наше общество и власть традиционно крайне чувствительно,

обществу это мнение по сараю уже давно... вот власть и особенно интеллигенция это да...

>>это у нас комплекс такой российский - хотим быть всеми любимы. Правда постепенно это изживаем, по мере того как интиллигенция перестаёт быть "духовным вождём" общества и сменяется нормальным прагматичным народом.

>С уважением, Роман
От Alpaka
К Роман Алымов (10.07.2004 23:33:01)
Дата 10.07.2004 23:34:50

Золотые слова (0)



>С уважением, Роман
Алпака