От tarasv
К И. Кошкин
Дата 09.07.2004 13:05:41
Рубрики Прочее; Армия; Локальные конфликты; Политек;

Re: Перельман писал об анатомии?

>> А не будет ли скорость руки при замахе из-за головы больше чем при ударе ножом снизу вверх-вперед?
>
>А не будет ли часть энергии потрачена на закручивание ножа и уменьшение скорости перемещения его центра масс по отношению к мишени? А не будет ли человек при ударе ножом продолжать действовать постоянной силой на рукоять ножа обеспечивая преодоление сопротивления тканей, и кто будет оказывать такое воздействие в случае, когда нож совершает свободный полет? Строго говоря, в первом случае мы продолжаем действовать некоей силой на нож и после соприкосновения с преградой, во втором же нож такой благословенной подпитки получать не будет. Соответственно, при УДАРЕ ножом он будет погружаться глубже, чем при броске. Это, в принципе, известно всякому, кому случалось бить ножом с нормальной травмобезопасной рукояткой. Из чего мы делаем вывод, что наши оппоненты таковым не занимались.

Предлагаю обдумать то-же самое на предложеном Ватсоном объекте - куске дерева а не мягко мишени которую нож режет за счет приложенной к нему грубо говоря статической силы. В случае с деревом нож ничего не режет, а за счет большей поступательной скорости пробивает преграду глубже чем при ударе, нанести который с такой-же поступательной скростью не даст анатомия.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От И. Кошкин
К tarasv (09.07.2004 13:05:41)
Дата 09.07.2004 13:16:33

Почему не даст?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>> А не будет ли скорость руки при замахе из-за головы больше чем при ударе ножом снизу вверх-вперед?
>>
>>А не будет ли часть энергии потрачена на закручивание ножа и уменьшение скорости перемещения его центра масс по отношению к мишени? А не будет ли человек при ударе ножом продолжать действовать постоянной силой на рукоять ножа обеспечивая преодоление сопротивления тканей, и кто будет оказывать такое воздействие в случае, когда нож совершает свободный полет? Строго говоря, в первом случае мы продолжаем действовать некоей силой на нож и после соприкосновения с преградой, во втором же нож такой благословенной подпитки получать не будет. Соответственно, при УДАРЕ ножом он будет погружаться глубже, чем при броске. Это, в принципе, известно всякому, кому случалось бить ножом с нормальной травмобезопасной рукояткой. Из чего мы делаем вывод, что наши оппоненты таковым не занимались.
>
> Предлагаю обдумать то-же самое на предложеном Ватсоном объекте - куске дерева а не мягко мишени которую нож режет за счет приложенной к нему грубо говоря статической силы. В случае с деревом нож ничего не режет, а за счет большей поступательной скорости пробивает преграду глубже чем при ударе, нанести который с такой-же поступательной скростью не даст анатомия.

Нож в полете вращается, так что часть его энергии - это энергия вращательного движения, которая не влияет на глубину проникновения. При этом в момент соприкосновения с преградой нож продолжает совершать вращательное движение, в том числе и в процессе проникновения в дерево, что, опять же, не повышает глубину проникновения. Поэтому надлежит испытывать нож с развитым крестообразным упором. На удар и на бросок.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
И. Кошкин

От tarasv
К И. Кошкин (09.07.2004 13:16:33)
Дата 09.07.2004 13:37:52

Re: Даст почти туже но никто так ножом по дереву не бьет, да и больно будет

>Нож в полете вращается, так что часть его энергии - это энергия вращательного движения, которая не влияет на глубину проникновения. При этом в момент соприкосновения с преградой нож продолжает совершать вращательное движение, в том числе и в процессе проникновения в дерево, что, опять же, не повышает глубину проникновения. Поэтому надлежит испытывать нож с развитым крестообразным упором. На удар и на бросок.

Это понятно что потери на вращение будут (можно компенсировать специальной конструкцией ножа, но так не честно), но при броске нож движется по окружности большого радиуса, скорость кисти держащей нож при вращательном движении будет гораздо выше чем при линейном. Чтобы при ударе достичь примерно той же скорости надо бить в горизонтальную поверхность сверху или на в крайнем случае снизу с полного замаха, а Ватсон наверно пробовал колющий удар в вертикальную поверхность, при нем скорость будет заметно меньше чисто из анатомических соображений. Те в лежащую колоду загнать нож также глубоко как при броске в принципе можно, а в стоящую ну никак не получится.

Орфографический словарь читал - не помогает :)