От Саня
К Игорь Куртуков
Дата 09.07.2004 02:00:42
Рубрики Прочее; Армия; Локальные конфликты; Политек;

Re: А почему?


>А почему? То что вы говорите по сути означает, что скорость ножа в полете значительно больше чем скорость ножа в руке. Но это невозможно.

Ээээ, нет. Именно это как раз и возможно. Это я Вам как бывший кандидат в мастера по гандболу и настольному теннису говорю :) В момент перед отрывом ножа от руки должен произойти хлыстообразный доворот кистью. И если чел тренированный, то скорость этого доворота может быть огромной. Гораздо большей, чем скорость руки с ножом. То же происходит при правильном выполнении движения теннисной ракеткой и броске гандбольного мяча (особенно по воротам :)) Тут главное, чтобы кисть и локтевой сустав были тренированные должным образом, в частности, чтобы локоть не "уходил" на обратный излом (что запросто). То же происходит при движении кончика кнута, только, конечно в ещё больших масштабах.

С уважением
С

>Так как же это работает?
От Лёша Волков
К Саня (09.07.2004 02:00:42)
Дата 09.07.2004 02:24:01

Re: А почему?


>В момент перед отрывом ножа от руки должен произойти хлыстообразный доворот кистью.

Странно. Я, когда кидаю, наоборот стараюсь, чтобы никакого доворота кистью не было. Сама кисть с ножом на конечном участке траектории резко ускоряется. Нож при этом в мишень (ствол клёна) входит на 1,5 - 2,5 см. Теперь пробуем получить тот же результат при ударе (гы-гы).
От Игорь Куртуков
К Саня (09.07.2004 02:00:42)
Дата 09.07.2004 02:18:34

Ре: А почему?

> В момент перед отрывом ножа от руки должен произойти хлыстообразный доворот кистью. И если чел тренированный, то скорость этого доворота может быть огромной. Гораздо большей, чем скорость руки с ножом.

Т.е. если нанести удар с таким доворотом кисти, держа нож кончиками пальцев, он войдет в дерево глубже, чем ежели прoсто вдарить со всей силы?

> То же происходит при движении кончика кнута, только, конечно в ещё больших масштабах.

Не совсем то же, о хлысте я уже подумал. Эффект хлыста возможен потому, что он сужается к концы, соответственно скорость поперечной волны возрастает.

А по руке волна не идет, поскольку она только по суставам гнется.
От Саня
К Игорь Куртуков (09.07.2004 02:18:34)
Дата 09.07.2004 13:25:17

Ре: А почему?


>Т.е. если нанести удар с таким доворотом кисти, держа нож кончиками пальцев, он войдет в дерево глубже, чем ежели прoсто вдарить со всей силы?

Физически ведь не получится так держать нож в конце движения. См мой постинг ниже. Дело в том, что реакция человека не мгновенна. Поэтому когда при броске Вы нож выпускаете из рук в оптимальной (если всё правильно) точке, далее рука он ноже "не думает". "Думание" заканчивается в точке выпуска ножа. А если наносите удар, не выпуская из рук нож, то рука с невыпущенным ножом продолжает "думать" и нож придерживает-фиксирует. Кроме того, нож при броске хватом за лезвие несколько перемещается в последней фазе нахождения в руке, что даёт ему дополнительную скорость. Если рука продолжает "думать" о ноже, этого не происходит.

Но если аккуратно воспроизвести все параметры броска, не выпустив таки нож из руки, думаю, воткнётся глубже. Просто с точки зрения практики такой удар с удержанием ножа в руке очень неудобен.

С уважением
С

>> То же происходит при движении кончика кнута, только, конечно в ещё больших масштабах.
>
>Не совсем то же, о хлысте я уже подумал. Эффект хлыста возможен потому, что он сужается к концы, соответственно скорость поперечной волны возрастает.

>А по руке волна не идет, поскольку она только по суставам гнется.
От СОР
К Игорь Куртуков (09.07.2004 02:18:34)
Дата 09.07.2004 04:24:48

Вместо хлыста возмите удочку. (-)
От Василий Фофанов
К СОР (09.07.2004 04:24:48)
Дата 09.07.2004 13:02:32

Или дротикомет (-)
От Саня
К Саня (09.07.2004 02:00:42)
Дата 09.07.2004 02:07:24

Re: и ещё (+)

После правильного броска все "элементы" руки находятся на одной оси. Попробуйте так держать нож, чтобы в момент удара его ось совпала с осью удара и выпрямленной руки. Не получится. Получится только ножом, закреплённым в виде кастета. Но при этом не будет доворота кистью, только разгон за счёт руки. Каратист, наверное, сможет разогнать и кулак очень быстро, но сомневаюсь, что быстрее, чем кистевое движение всё равно...

С уважением
С