От Presscenter
К All
Дата 07.07.2004 15:32:45
Рубрики WWII;

Читая Судоплатова: "катюши"

Судоплатов пишет, что ни одна установка немцам не попала. Это в реальности так?
От FVL1~01
К Presscenter (07.07.2004 15:32:45)
Дата 08.07.2004 15:00:04

нет, в 1945 наши нашли в германии несколько штук

И снова здравствуйте
как разные 82мм (причем одну выпуска 1941 в Праге) так и БМ-13


С уважением ФВЛ
От oksi2
К Presscenter (07.07.2004 15:32:45)
Дата 08.07.2004 09:25:42

В 1-м томе Кареля говорится, что (+_

первые Катюши были захвачены осенью 41-го, кажется (подзапамятовал) в районе Новгорода
От Alex Ustinov
К Presscenter (07.07.2004 15:32:45)
Дата 08.07.2004 09:25:39

Картинков хотелось бы.....пожалуста(-)
От Бульдог
К Presscenter (07.07.2004 15:32:45)
Дата 07.07.2004 16:54:22

у Чемберлена в книжке по немцам

в разделе "советские танки" присутствует и катюша, с утверждением, что использовалась
От Тезка
К Бульдог (07.07.2004 16:54:22)
Дата 07.07.2004 17:04:11

Re: у Чемберлена...


Привет

> в разделе "советские танки" присутствует и катюша, с утверждением, что
использовалась

Есть фото захваченной немцами Катюши на базе Т-60 летом 1942г. Может он это
имел в виду?

С уважением.
От Бульдог
К Тезка (07.07.2004 17:04:11)
Дата 08.07.2004 10:18:26

да нет, вполне нормальная...

>Есть фото захваченной немцами Катюши на базе Т-60 летом 1942г. Может он это
>имел в виду?
Я до туда еще не дочитал :) Просто глянул и отложилось что использовали
От Варяг
К Presscenter (07.07.2004 15:32:45)
Дата 07.07.2004 16:46:23

были ли поставки "катюш" союзникам?

видел хронику высадки, где англо-американцы стреляют с судов чем то напоминающим.
От Мелхиседек
К Варяг (07.07.2004 16:46:23)
Дата 07.07.2004 19:42:51

Re: были ли...

>видел хронику высадки, где англо-американцы стреляют с судов чем то напоминающим.

им дали ознакомиться с этим оружием, делали они сами
От Роман Алымов
К Варяг (07.07.2004 16:46:23)
Дата 07.07.2004 16:49:05

У союзников были свои аналоги (+)

Доброе время суток!
Вообще сама по себе Катюша ничего суперуникального не представляла, просто наши чуть раньше внедрили и широко использовали. Остальное - пропаганда.

С уважением, Роман
От Skwoznyachok
К Роман Алымов (07.07.2004 16:49:05)
Дата 08.07.2004 04:56:56

Уггу... Например, вот это...





Взято с http://serkoff.narod.ru/photoalbum4.html. Поскольку автор фоток все равно я, то и автора не указываю... :-))))))
От Варяг
К Роман Алымов (07.07.2004 16:49:05)
Дата 07.07.2004 18:01:30

почему же немцы не использовали? (-)
От СанитарЖеня
К Варяг (07.07.2004 18:01:30)
Дата 07.07.2004 18:31:47

Использовали.

Шестиствольные минометы (небельверферы), например.
Не вундерваффе, как, впрочем, и "Катюша".
У нее было два преимущества:
1. Технология изготовления пороховых шашек, так и не воспроизведенная немцами.
2. Прием тактического использования, немцами неосвоенный - стрельба без пристрелки, сразу дивизионами. Это давало внезапность и приводило к более эффективному поражению неукрытой живой силы (не давая времени не только окопаться, но и просто залечь). При этом у немцем изначально было более совершенное оружие - турбореактивный снаряд, у нас освоенный уже после войны ("Град" и др.), кучность которого была выше, и пристрелка была осмыслена. Оперенный же снаряд "Катюши" уходил весьма далеко, и пристрелка была бесполезна, и потому запрещена приказом.
От Константин Чиркин
К СанитарЖеня (07.07.2004 18:31:47)
Дата 07.07.2004 18:54:36

Re:Ну насчёт "Град"а, Вы слегка загнули. (-)
От СанитарЖеня
К Константин Чиркин (07.07.2004 18:54:36)
Дата 07.07.2004 19:15:20

Re: Re:Ну насчёт...

В чем? Что снаряд у "Град"а турбореактивный?
По-моему, это соответствует истине...
Впрочем, готов услышать поправки.
От GAI
К СанитарЖеня (07.07.2004 19:15:20)
Дата 08.07.2004 05:07:54

Re: Re:Ну насчёт...

>В чем? Что снаряд у "Град"а турбореактивный?
>По-моему, это соответствует истине...
>Впрочем, готов услышать поправки.

Турборекактивные снаряды были у БМ-14 и БМ-24 из советских. У "Града" (т.е. БМ-21 сотоварищи) снаряды самые обычные,оперенные,дополнительно стабилизируемые вращением за счет подкрутки еще в направляющей посредством направляющего штифта на снаряде и спирального паза в пусковой трубе,а также установки раскрывабщегося оперения под углом.Это сделано гл.образом для устранения эксцентриситета тяги двигателя.
От Мелхиседек
К СанитарЖеня (07.07.2004 19:15:20)
Дата 07.07.2004 19:36:37

Re: Re:Ну насчёт...

>В чем? Что снаряд у "Град"а турбореактивный?
>По-моему, это соответствует истине...

скорее уж БМ-14
и то, разница с "немцами" огромна, небо и земля
От СанитарЖеня
К Мелхиседек (07.07.2004 19:36:37)
Дата 07.07.2004 19:53:53

Re: Re:Ну насчёт...

>>В чем? Что снаряд у "Град"а турбореактивный?
>>По-моему, это соответствует истине...
>
>скорее уж БМ-14
>и то, разница с "немцами" огромна, небо и земля

Ну, тождество с немцами мною не утверждается...
А что до "Град"а - то он смешанной схемы. Причем гироскопический эффект особо важен на начальном участке траектории...
От Константин Чиркин
К СанитарЖеня (07.07.2004 19:53:53)
Дата 07.07.2004 21:49:13

Re: Если,не путаю

Приветствую.То там направляющие с "нарезкой".Просто сами РС видел,у них при транспортировкена оперение одет полиэтиленовый стакан.
От Константин Чиркин
К СанитарЖеня (07.07.2004 19:15:20)
Дата 07.07.2004 19:33:14

Re: У "Град"а снаряд оперёный,перья стоят под небольшим углом (-)
От Мелхиседек
К Константин Чиркин (07.07.2004 19:33:14)
Дата 07.07.2004 19:39:00

и гироскопического эффекта там не наблюдается (-)
От xab
К Мелхиседек (07.07.2004 19:39:00)
Дата 09.07.2004 21:52:06

Гироскопического эффекта там не наблюдается

Снаряд в полете не вращается, а проворачивается:)
с относительно небольшой угловой скоростью.
для компенсации экцентроситета тяги.

С уважением XAB.
От объект 925
К СанитарЖеня (07.07.2004 18:31:47)
Дата 07.07.2004 18:41:38

Ре: Использовали.

Оперенный же снаряд "Катюши" уходил весьма далеко, и пристрелка была бесполезна, и потому запрещена приказом.
+++
А какже штатная 122-мм гаубица для пристрелки?
Алеxей
От Бульдог
К объект 925 (07.07.2004 18:41:38)
Дата 08.07.2004 10:21:49

на форуме уже обсуждали :)

Было сказано что то типа того, что минус Катюши превратили в плюс. Если немцы пытались свои агрегаты использовать как ствольную артиллерию, для чего и возились с кучностью и пр, то катюши лупили батареями и по площадямЮ когда кучность одного снаряда рояли не играет :)
От СанитарЖеня
К объект 925 (07.07.2004 18:41:38)
Дата 07.07.2004 19:14:12

Ре: Использовали.

>Оперенный же снаряд "Катюши" уходил весьма далеко, и пристрелка была бесполезна, и потому запрещена приказом.
>+++
>А какже штатная 122-мм гаубица для пристрелки?
>Алеxей

От нее почти сразу же отказались.
От Андю
К Presscenter (07.07.2004 15:32:45)
Дата 07.07.2004 16:41:22

Это преувеличение. Есть много фото, напр., осени 41 г. с захваченными "Катюшами" (-)
От СанитарЖеня
К Presscenter (07.07.2004 15:32:45)
Дата 07.07.2004 16:34:28

Re: Читая Судоплатова:...

>Судоплатов пишет, что ни одна установка немцам не попала. Это в реальности так?

Нет. Они попадали, и даже были на вооружении.
Однако немцы не смогли воспроизвести технологию изготовления пороховых шашек.
От Мелхиседек
К СанитарЖеня (07.07.2004 16:34:28)
Дата 07.07.2004 19:41:01

Re: Читая Судоплатова:...

>>Судоплатов пишет, что ни одна установка немцам не попала. Это в реальности так?
>
>Нет. Они попадали, и даже были на вооружении.
>Однако немцы не смогли воспроизвести технологию изготовления пороховых шашек.
это было слишком проблематично по технологическим причинам, немцы быстро разработали свою альтернативную технологию
От tevolga
К Presscenter (07.07.2004 15:32:45)
Дата 07.07.2004 15:45:29

Re: Читая Судоплатова:...

Меня всегда интересовал вопрос
как снаряд крепился к направляющей?
Наличие любого крепежа на снаряде - потеря аэродинамики.
С уважением к сообществу.
От stepan
К tevolga (07.07.2004 15:45:29)
Дата 07.07.2004 15:49:03

Re: Читая Судоплатова:...

>Меня всегда интересовал вопрос
>как снаряд крепился к направляющей?
>Наличие любого крепежа на снаряде - потеря аэродинамики.
>
И тем не менее были два штифта (грибка) на снаряде.
От Presscenter
К Presscenter (07.07.2004 15:32:45)
Дата 07.07.2004 15:43:46

Спасибо ответившим (-)
От Denis23
К Presscenter (07.07.2004 15:32:45)
Дата 07.07.2004 15:35:18

Конечно нет, сам видел фотки на е-баы

Здравствуйте!
И ЗИС-6 с направляюсчими, и Студебеккеров, и снаряды горой, причем в том числе и в 41 году.

А собстбвенно говоря чего в Катюше такого что для немцев было бы открытием?
Разве что технологии изготовления пороха, но ето уже производство

С уважением, Денис.
От Crock O~Dill
К Denis23 (07.07.2004 15:35:18)
Дата 07.07.2004 16:54:56

Re: Конечно нет,...

Там же было веселее фота 251-го с установкой БМ-8. Жаль обозначения не читались. Дома могу посмотреть - может осталась на диске.
От Андрей Сергеев
К Presscenter (07.07.2004 15:32:45)
Дата 07.07.2004 15:34:38

Были фотографии трофейных БМ-13 и М-8

Приветствую, уважаемый Presscenter!

По результатам изучения трофейных снарядов к ним немцы запустили в производство свои оперенные РС.

С уважением, А.Сергеев
От Виктор Крестинин
К Presscenter (07.07.2004 15:32:45)
Дата 07.07.2004 15:34:21

Нет, не так конечно. Даже фото были немцев на катюшах. (-)