От Banzay
К All
Дата 07.07.2004 10:15:54
Рубрики Прочее; Загадки;

Давненько не брал я в руки шашку.... (с)

Приветствую!

Загадка ...



Это что за компания....
От Banzay
К Banzay (07.07.2004 10:15:54)
Дата 07.07.2004 14:25:30

Т.Е. братья акробаты неузнаваемы? (-)
От Bell
К Banzay (07.07.2004 14:25:30)
Дата 07.07.2004 14:46:38

Re: Т.Е. братья...

Ну, то, что братья (хоть это и нечестно =), было ясно из имени файла. А дальше мысль останавливается =)
От Banzay
К Bell (07.07.2004 14:46:38)
Дата 07.07.2004 14:50:56

Ну тогда другая подсказака...

Его знает каждый флотофил....
От Presscenter
К Banzay (07.07.2004 14:50:56)
Дата 07.07.2004 15:06:14

Братья Беренсы??? (-)
От Alexey A. B.
К Presscenter (07.07.2004 15:06:14)
Дата 07.07.2004 18:28:36

Гы! Братья Беренсы - каперанги в великую войну. Один дредноутом командует после+

...Э-э..М-м...Привэт!
..."Новика". На Балтике. Вроде "Петропавловском". Другой - щас не помню где...

Счастливо!
От Presscenter
К Banzay (07.07.2004 14:50:56)
Дата 07.07.2004 15:03:03

Это не те братья...

Один из которых увел корабли белогвардейского ЧФ в Тунис, а другой стал красным флотоводцем?
От Глеб Бараев
К Presscenter (07.07.2004 15:03:03)
Дата 07.07.2004 19:28:52

Увел. Именно белогвардейский флот. Только не в Тунис, а из Энзели. (-)
От Alexey A. B.
К Presscenter (07.07.2004 15:03:03)
Дата 07.07.2004 18:31:16

В Тунисе Михаил Андреич Беренс. Краском - Евгений Андреич Беренс.

...Э-э..М-м...Привэт!

>Один из которых увел корабли белогвардейского ЧФ в Тунис, а другой стал красным флотоводцем?
+++++++++++++++++
Не они это. Не они...:-))) Так молоды они были еще до Р-Я войны.

Счастливо!
От Banzay
К Presscenter (07.07.2004 15:03:03)
Дата 07.07.2004 17:00:12

Ысчо подсказка....

Приветствую!

командир-мичман
начштаба-прапорщик...
От Alexey A. B.
К Banzay (07.07.2004 17:00:12)
Дата 07.07.2004 18:29:49

Федор Ильин, что ли? который "Раскольников"

...Э-э..М-м...Привэт!

>командир-мичман
+++++++++++++++++
Энтот -"раскольников".
>начштаба-прапорщик...
++++++++++++++
А энто кто?

Счастливо!
От Константин Федченко
К Alexey A. B. (07.07.2004 18:29:49)
Дата 07.07.2004 19:32:09

Re: Федор Ильин,...

>...Э-э..М-м...Привэт!

>>командир-мичман
>+++++++++++++++++
>Энтот -"раскольников".
>>начштаба-прапорщик...
>++++++++++++++
>А энто кто?

ИЛЬИН-ЖЕНЕВСКИЙ АЛЕКСАНДР ФЕДОРОВИЧ 1894-1941 Революционер. Публицист. Сотрудник "Правды", "Волны", "Солдатской правды". Один из руководителей шахматного движения в СССР http://vgd.ru/I/iljin.htm

http://koi.www.64.ru/2004/3/mar10.html

>Счастливо!
С уважением
От Alexey A. B.
К Константин Федченко (07.07.2004 19:32:09)
Дата 07.07.2004 19:37:15

Спасибо за справку...

...Э-э..М-м...Привэт!

>ИЛЬИН-ЖЕНЕВСКИЙ АЛЕКСАНДР ФЕДОРОВИЧ 1894-1941 Революционер. Публицист. Сотрудник "Правды", "Волны", "Солдатской правды". Один из руководителей шахматного движения в СССР
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Э-э..1941-й... Репрессирован? Чем ещё знаменит, кроме шахмат и родства с губителем Балтфлота??

Счастливо!
От Константин Федченко
К Alexey A. B. (07.07.2004 19:37:15)
Дата 07.07.2004 20:17:59

Re: Спасибо за

>Э-э..1941-й... Репрессирован?

так я же Вам ссылку дал, в которой написано:
"в июне 1941 года Ильин-Женевский играл в полуфинале XIII чемпионата страны в Ростове-на-Дону и имел после пяти туров три очка. Вскоре он эвакуировался с женой из Ленинграда. В Новой Ладоге Ленинградской области он на барже отправился на рекогносцировку и был тяжело ранен в живот осколком немецкой авиабомбы. Это произошло 31 августа, а 3 сентября он скончался. Жена его Таисия Александровна (урожденная Вязовская) через четыре дня после смерти мужа покончила с собой. "

С уважением
От Глеб Бараев
К Alexey A. B. (07.07.2004 19:37:15)
Дата 07.07.2004 20:15:08

Re: Спасибо за

>Э-э..1941-й... Репрессирован? Чем ещё знаменит, кроме шахмат и родства с губителем Балтфлота??

Нет, не репрессирован. Умер в Лениграде в начале первой блокадной зимы.

Чем еще знаменит?
В октябре 1917-го - комиссар ВРК в гвардейском Гренадерском полку.
В ноябре - возглавил отряд матросов, посланный из Петрограда в Москву.
В декабре - секретарь в наркомате по военным и морским делам, управделами штаба Петроградского ВО, комиссар Главного военно-судебного управления.
В ноябре - декабре 1918 - начальник политпросветуправления Петроградского ВО
С декабря 1918 - председатель инспекционных комиссий Высшей военной инспекции.
Летом 1919 - комиссар штаба Московского оборонительного сектора, комиссар Главного управления Всевобуча.
В 20-е годы - редактор ряда газет и журналов, заведующий Ленинградским Облистпартом.
Советник полпредств СССР во Франции и Чехословакии.
С 1932 года - на научной работе.
По шахматам главная заслуга состоит в том, что в 19120 году "пробил" проведение 1-го чемпионата Советской России по шахматам, к шахматам тогда большевики относились неоднозначно и проведение турниров было проблемой.

Да, а называть Раскольникова "губителем Балтфлота" неправильно. Если говрить о матчасти, то он, скорее, губитель Черноморского флота. А на Балтике он губил не флот в целом, а по мелочи - эсминец на камни посадил, а сам попал в плен к англичанам.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (07.07.2004 20:15:08)
Дата 07.07.2004 20:18:44

Re: Спасибо за

>Нет, не репрессирован. Умер в Лениграде в начале первой блокадной зимы.

точнее, не в начале зимы, а 3 сентября.

С уважением
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (07.07.2004 20:18:44)
Дата 07.07.2004 20:45:12

Re: Спасибо за

>>Нет, не репрессирован. Умер в Лениграде в начале первой блокадной зимы.
>
>точнее, не в начале зимы, а 3 сентября.

Я изложил традиционную версию, а реальные факты смерти супругов Ильиных-Женевских были установлены лишь несколько лет назад
http://www.e3e5.com/petersburg/history/article.html?74&show_comments
До этого в шахматной прессе и мемуарах дружно писали - "не пережил первую блокадную зиму"

Кстати, "Женевский" - это не псевдоним и "Ильин" - не наследственная фамилия:-)).
Отец братьев носил фамилию Петров.
Ильин - последствия неблагополучного детства.
А когда в 1912 году 18-летний Александр Ильин выиграл шахматное первенство Женевы, то посчитал город покоренным и, подражая Потемкину-Таврическому и Суворову-Рымникскому стал именоваться Ильиным-Женевским. В 1929 году, будучи чемпионом Ленинграда, он выиграл партию у Касабланки, который тогда был экс-чемпионом мира.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Banzay
К Alexey A. B. (07.07.2004 18:29:49)
Дата 07.07.2004 18:30:14

Брат его!!! (-)
От Alexey A. B.
К Banzay (07.07.2004 18:30:14)
Дата 07.07.2004 19:21:47

НУ откройтесь, ув. Банзай!

...Э-э..М-м...Привэт!

Кто сии неизвестные герои? :-))

Счастливо!
От Глеб Бараев
К Alexey A. B. (07.07.2004 19:21:47)
Дата 07.07.2004 19:27:53

А тут ничего не скрыто

слева - Ильин-Раскольников, справа - Ильин-Женевский. Фотография сделана в начале 1917 года.
От Banzay
К Banzay (07.07.2004 10:15:54)
Дата 07.07.2004 12:10:10

Демократы почему вы не узнаете своих героев? (-)
От Глеб Бараев
К Banzay (07.07.2004 12:10:10)
Дата 07.07.2004 19:26:43

А с чего Вы взяли, что Раскольников - герой демократов?

Раскольников "отметился" на посту председателя Главреперткома как один из главных гонителей М.А.Булгакова.
Столп цензуры не может быть демократическим героем.
От СанитарЖеня
К Глеб Бараев (07.07.2004 19:26:43)
Дата 07.07.2004 19:57:22

Re: А с...

>Раскольников "отметился" на посту председателя Главреперткома как один из главных гонителей М.А.Булгакова.
>Столп цензуры не может быть демократическим героем.

Ну, есть трактовка М.А.Булгакова как вынужденного сталиниста %)
Эпиграф к "Мастеру..." не зря выставлен, насчет "всегда желавшей зла, творившей лишь благое" %)
От Глеб Бараев
К СанитарЖеня (07.07.2004 19:57:22)
Дата 07.07.2004 19:59:48

Бросьте

>Ну, есть трактовка М.А.Булгакова как вынужденного сталиниста %)

эта трактовка не более чем "хочешь жить - умей вертеться"
От СанитарЖеня
К Глеб Бараев (07.07.2004 19:59:48)
Дата 07.07.2004 21:45:13

Re: Бросьте

>>Ну, есть трактовка М.А.Булгакова как вынужденного сталиниста %)
>
>эта трактовка не более чем "хочешь жить - умей вертеться"

Ну, не знаю... Почитайте его очерки времен "Гудка". Там тАААкой восторг перед милиционером с винтовкой!
Разруха кончилась! А то, что у городового на фуражке звезда вместо царской кокарды - деталь второго порядка...
Ну и некоторые детали в "МиМ", вплоть до "шахматной партии, за которую зарубежные журналы дали бы хорошие деньги" - явный намек на опубликованную в Праге в начале 1937 в шахматном журнале запись партии "Сталин-Ежов" (поддельной, по всей вероятности, но известно об этом курьезе было широко...)
От Глеб Бараев
К СанитарЖеня (07.07.2004 21:45:13)
Дата 08.07.2004 03:32:18

Re: Бросьте

>Ну, не знаю... Почитайте его очерки времен "Гудка". Там тАААкой восторг перед милиционером с винтовкой!

Было бы странно, если бы в "Гудке" или иной советской газете Булгакову позволили бы крыть милицию матом или допускать иное антисоветское высказывание:-))

>Ну и некоторые детали в "МиМ", вплоть до "шахматной партии, за которую зарубежные журналы дали бы хорошие деньги" - явный намек на опубликованную в Праге в начале 1937 в шахматном журнале запись партии "Сталин-Ежов" (поддельной, по всей вероятности, но известно об этом курьезе было широко...)

Ну, это не более чем предположение.Маргарита делает комплимент по поводу шахматных способностей собеседника. В ответ получает комплимент о королевской крови. Если существует намек в комплименте о шахматах, то почему бы не поискать намек и в комплименте о королевской крови?:-)

Вообще, довольно странный подход, предполагающий травлю Раскольниковым Булгакова за "скрытый сталинизм":-))
От СанитарЖеня
К Глеб Бараев (08.07.2004 03:32:18)
Дата 08.07.2004 21:56:59

Re: Бросьте

>>Ну, не знаю... Почитайте его очерки времен "Гудка". Там тАААкой восторг перед милиционером с винтовкой!
>
>Было бы странно, если бы в "Гудке" или иной советской газете Булгакову позволили бы крыть милицию матом или допускать иное антисоветское высказывание:-))

Ну, есть разница между корректным описанием - и восторгом...

>>Ну и некоторые детали в "МиМ", вплоть до "шахматной партии, за которую зарубежные журналы дали бы хорошие деньги" - явный намек на опубликованную в Праге в начале 1937 в шахматном журнале запись партии "Сталин-Ежов" (поддельной, по всей вероятности, но известно об этом курьезе было широко...)
>
>Ну, это не более чем предположение.Маргарита делает комплимент по поводу шахматных способностей собеседника. В ответ получает комплимент о королевской крови. Если существует намек в комплименте о шахматах, то почему бы не поискать намек и в комплименте о королевской крови?:-)

Это заявление приводилось в качестве дополнительного аргумента в версии "Мастер - М.Горький, Маргарита - М.Ф.Андреева"...

>Вообще, довольно странный подход, предполагающий травлю Раскольниковым Булгакова за "скрытый сталинизм":-))

Скорее за скрытое евразийство, видевшее в Сталине "красного царя", который восстановит империю...
От Глеб Бараев
К СанитарЖеня (08.07.2004 21:56:59)
Дата 08.07.2004 22:53:54

Re: Бросьте

>Ну, есть разница между корректным описанием - и восторгом...

Газета есть газета и оттенки эмоций могут появиться при редактировании, а не написании.

>Это заявление приводилось в качестве дополнительного аргумента в версии "Мастер - М.Горький, Маргарита - М.Ф.Андреева"...

М.Ф.Андреева - королевской крови?:-)

>Скорее за скрытое евразийство, видевшее в Сталине "красного царя", который восстановит империю...

вообще-то в дневнике Е.С.Булгаковой приведено довольно подробное описание обсуждения пьессы Раскольникова, на котором его безудержно хвалили, пока не выступил М.А.Булгаков, после чего обсуждение приняло, мягко говоря, критический характер. Казалось бы - причем здесь евразийство?:-))
От Alexey A. B.
К Banzay (07.07.2004 10:15:54)
Дата 07.07.2004 11:36:17

Справа - Гумилёв? А кто гардемарин?

...Э-э..М-м...Привэт!

>Это что за компания....
++++++++++++++++++++
Великая война началась? Потому и заснались "на память"...??

Счастливо!
От Китоврас
К Alexey A. B. (07.07.2004 11:36:17)
Дата 07.07.2004 11:43:30

насчет Гумилева большие сомнения

Доброго здравия!
>Великая война началась? Потому и заснались "на память"...??
человек справа в офицерском кителе и в офицерском же снаряжении. Значит если и Гумилев то никак не раньше 1916, но тогда где два георгиевских креста?
Да и не сильно похож внешне - выглядит моложе.

>Счастливо!
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/