От Тов.Рю
К All
Дата 07.07.2004 11:16:38
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Есть ли такой вопрос, который не обсуждался на ВИФе?

Известна байка (?) о копировании ТУ-4, вплоть до дырочек на крыльях и принятии чуждых советским людям размеров - в дюймах и футах.

А вот ПОЧЕМУ трубные резьбы - включая простые сантехнические - так и остались неметрическими даже до сих пор? То есть, было решение (декрет?) о переходе к метрической системе, но вот есть целая отрасль, который этот декрет саботировала? А если это было исключением, то на каком основании?

Примите и проч.
От Юрий А.
К Тов.Рю (07.07.2004 11:16:38)
Дата 07.07.2004 13:23:43

Народ, вы хоть сортамент окройте, что-ли. :-))))))


>А вот ПОЧЕМУ трубные резьбы - включая простые сантехнические - так и остались неметрическими даже до сих пор? То есть, было решение (декрет?) о переходе к метрической системе, но вот есть целая отрасль, который этот декрет саботировала? А если это было исключением, то на каком основании?

Официально трубы в МИЛЛИМЕТРАХ, а не в дюймах. А в дюймах их по привычке называют.

Ой не могу, саботаж нашли. :о))))



>Примите и проч.
От ARTHURM
К Тов.Рю (07.07.2004 11:16:38)
Дата 07.07.2004 12:29:36

Стрелковики-артиллеристы тоже не испытывают благоговения к метрич системе :) (-)
От VLADIMIR
К ARTHURM (07.07.2004 12:29:36)
Дата 07.07.2004 12:30:42

Как и буровики (-)
От (v.)Krebs
К Тов.Рю (07.07.2004 11:16:38)
Дата 07.07.2004 11:26:31

дело в распространенности

Si vis pacem, para bellum

>А вот ПОЧЕМУ трубные резьбы - включая простые сантехнические - так и остались неметрическими даже до сих пор?
данных соединений - вся сантехника именно такая, плюс системы водоснабжения, отопления и прочего удовольствия в жкх.
А резьбовые соединения в ламповых патронах - вообще не поймёшь, что за система.


== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От FVL1~01
К (v.)Krebs (07.07.2004 11:26:31)
Дата 08.07.2004 15:18:45

на лампочках = всеообщая электрическая компания - Эдиссон

И снова здравствуйте
вот как он тогда придумал так не меняют.

С уважением ФВЛ
От Советник
К (v.)Krebs (07.07.2004 11:26:31)
Дата 07.07.2004 11:42:56

Re: дело в...

7 витков на дюйм :)) - резба на лампчке, чья не знаю.
А по остальному. Все дело в названии - трубная резьба.
Там несколько другой профиль зуба, по этому что 1/2дюйма, что 18 мм - всеравно не метрическая, машиностроительная.
Правда в последнее время потехоньку переходят - трубы уже довольно часто в милиметрах называют.
С уважением




От Robert
К Советник (07.07.2004 11:42:56)
Дата 08.07.2004 00:53:28

Ре: дело в...

>7 витков на дюйм :)) - резба на лампчке, чья не знаю.

Чья резьба не знаю, но американская лампочка с дюймовой резьбой отлично вкручивается в привезенную из России настольную лампу (только вилку поменять надо, потому что розетки другие). Думаю поэтому, что резьба на всеx лампочкаx в мире дюймовая, даже в странаx где введена метрическая система мер.
От Косильщик
К Советник (07.07.2004 11:42:56)
Дата 07.07.2004 11:54:29

все дело в том, что (+)

Подсекай!

Как мне обьяснял старый инженер, что дюймовая система, как бы попроще выразиться, от природы, основа исчисления от размеров тела, зерен и т.п.

И как бы при применении резьбы на трубах (например) резьба дольше живет, крупнее, ну типа золотого сечения, применительно к измерительной системе. Короче - плепорции, то что надо... Не везде метрику можно подогнать вместо дюймов, с тем же успехом + традиции.

Косильщик
От Максимов
К Тов.Рю (07.07.2004 11:16:38)
Дата 07.07.2004 11:25:26

Re: Есть ли...

>Известна байка (?) о копировании ТУ-4, вплоть до дырочек на крыльях и принятии чуждых советским людям размеров - в дюймах и футах.

>А вот ПОЧЕМУ трубные резьбы - включая простые сантехнические - так и остались неметрическими даже до сих пор? То есть, было решение (декрет?) о переходе к метрической системе, но вот есть целая отрасль, который этот декрет саботировала? А если это было исключением, то на каком основании?

А на основании ГОСТа. Его никто не менял, как я понимаю, из-за больших денежных затрат и технических проблем при переходе.

Проложено уже несколько сот тысяч (миллионов? кто-нибудь считал?) км разнообразных труб и что их теперь менять (выкапывать). А чем заменять прорванный участок трубы?

С уважением.
От Олег...
К Максимов (07.07.2004 11:25:26)
Дата 07.07.2004 11:49:56

Поменять только название надо... (-)
От Тов.Рю
К Максимов (07.07.2004 11:25:26)
Дата 07.07.2004 11:29:35

Это ТЕПЕРЬ миллионы и миллиарды...

>>А вот ПОЧЕМУ трубные резьбы - включая простые сантехнические - так и остались неметрическими даже до сих пор?
>А на основании ГОСТа. Его никто не менял, как я понимаю, из-за больших денежных затрат и технических проблем при переходе.
>Проложено уже несколько сот тысяч (миллионов? кто-нибудь считал?) км разнообразных труб и что их теперь менять (выкапывать). А чем заменять прорванный участок трубы?

... а в 1920 году (или когда там был этот декрет/постановление?)? Их, наверное, в один эшелон можно было загрузить на всю страну. Да и какой уж там ГОСТ в то время... Главное - остальное-то все поменяли (машиностроение, строительство, транспорт) и словно и не заметили!
От Максимов
К Тов.Рю (07.07.2004 11:29:35)
Дата 07.07.2004 12:33:24

Re: Вы путаете две разные вещи.

>
>... а в 1920 году (или когда там был этот декрет/постановление?)? Их, наверное, в один эшелон можно было загрузить на всю страну. Да и какой уж там ГОСТ в то время...

Декрет СНК от 14 сентября 1918 устанавливал метрическую систему мер. То есть устанавливал, что все сущее должно измеряться не в дюймах и золотниках, а в метрах и килограммах. Про размеры изготавливаемых железок там не говорилось.

Размеры железок до создания системы ГОСТов на государственном уровне в масштабах всей страны никак не регламентировались. Максимум, что было - нормы отдельных наркоматов. Поэтому повлиять на стандарт, установившийся де-факто никто не мог, да и не считали это необходимым.

>Главное - остальное-то все поменяли (машиностроение, строительство, транспорт) и словно и не заметили!

А что остальное поменяли? Крепеж, диаметры проводов? Там другая специфика. Болт в железке при ремонте заменялся одновременно с гайкой. Небольшое количество нестандартных винтов, легко изготавливалось на ближайшем токарном станке.

А теперь представьте себе водопроводную трубу длиной положим 150 метров из пункта А в пункт Б. Что при каждом прорыве все 150 м выкапывать и заменять на трубы "нового стандарта".

С уважением.

ЗЫ. Если Вы застали 70-ый годы, то там была попытка довести метрическую систему до абсурда. Внезапно начали атмосферное давление в прогнозах погоды давать в гектопаскалях. Народ от этого обалдел слегка. Года два, кажется, это продержалось, а потом также неожиданно прекратилость. Ходила байка, что в Минздраве приняли инструкцию кровяное давление писать в гектопаскалях, и чуть ли не Брежневу личный врач прописал что-то не то запутавшись в цифрах. Был большой скандал и это все быстренько свернули.
От Тов.Рю
К Максимов (07.07.2004 12:33:24)
Дата 07.07.2004 12:58:43

Пускай это я буду путаник

>Декрет СНК от 14 сентября 1918 устанавливал метрическую систему мер. То есть устанавливал, что все сущее должно измеряться не в дюймах и золотниках, а в метрах и килограммах. Про размеры изготавливаемых железок там не говорилось.

Размеры железок - это виртуальность? ;-)

>>Главное - остальное-то все поменяли (машиностроение...
>А что остальное поменяли? Крепеж, диаметры проводов? Там другая специфика. >А теперь представьте себе водопроводную трубу длиной положим 150 метров из пункта А в пункт Б. Что при каждом прорыве все 150 м выкапывать и заменять на трубы "нового стандарта".

Так в том и дело, что ее и положили уже в землю никак не раньше какого-нибудь 1956 года (если это жилищное строительство) или 1932 года (если это гигант социндустрии). И не дореволюционное старье при этом использовали (да они бы и сгнили к этому времени). Разве что придется признать, что процентов 90 этого сортимента, по крайней мере, до войны были импортными. А потом так оно и осталось.

Кстати, трубы на магистралях, как правило, соединяют между собой не фигингами, а сваркой, для которой сопрячь дюймовую и какую-нибудь 32 мм - раз плюнуть. Реже - францами, тоже не критичными к метрике резьбы. Резьбы - это у конечного потребителя, в основном, и тогда нет ни малейшей нужды вытягивать вся цепочку-линию.

>С уважением.
Примите и проч.
>ЗЫ. Если Вы застали 70-ый годы, то там была попытка довести метрическую систему до абсурда. Внезапно начали атмосферное давление в прогнозах погоды давать в гектопаскалях. Народ от этого обалдел слегка. Года два, кажется, это продержалось, а потом также неожиданно прекратилость. Ходила байка, что в Минздраве приняли инструкцию кровяное давление писать в гектопаскалях, и чуть ли не Брежневу личный врач прописал что-то не то запутавшись в цифрах. Был большой скандал и это все быстренько свернули.

А вот в Чехословакии как ввели примерно в то же время, так и меряют до сих пор в гектопаскалях, а автодвигатели - в киловаттах и килоньютонах на метр (крутящий момент). И ничего, никто уже и не помнит то, что было при царе Горохе. Может, надо меньше к мнению народа прислушиваться? ;-) (Офф-топик: где-то в начале перестройки и гласности, кажется, "Правда" провела суммирование тем, по которым отмечалось наибольшее число жалоб населения. На первое место вышел недостаток приемных пунктов стеклотары :-)))).
От Pavel
К Тов.Рю (07.07.2004 12:58:43)
Дата 08.07.2004 16:42:49

Re: Пускай это...

Доброго времени суток!
>Кстати, трубы на магистралях, как правило, соединяют между собой не фигингами, а сваркой, для которой сопрячь дюймовую и какую-нибудь 32 мм - раз плюнуть.
Да давно уже 32-я она и есть 32-я!Наружный диаметр у нее по Госту 42.3мм, и все трубы измеряются в мм вот хоть здесь глянте
http://dnsteel.com.ua/sprav1.htm
Резьбы остались "ТРУБНЫЕ" они во всем мире такие, "ДЮЙМОВЫЕ" хоть и похожие, но нечто другое, там вроде угол разный.О чем сыр-бор непонятно.
С уважением! Павел.
От Максимов
К Тов.Рю (07.07.2004 12:58:43)
Дата 07.07.2004 13:08:50

Re: Я знаю, что Вы любите поспорить...

>>Декрет СНК от 14 сентября 1918 устанавливал метрическую систему мер. То есть устанавливал, что все сущее должно измеряться не в дюймах и золотниках, а в метрах и килограммах. Про размеры изготавливаемых железок там не говорилось.
>
>Размеры железок - это виртуальность? ;-)

Грубо говоря, в Декрете написано, что калибр патрона 7.62 мм, а не 3 линии. Там не написано и не могло быть написано, что патроны с 1 января 1919 следует выпускать калибром 8 мм.

С уважением.
От Мелхиседек
К Тов.Рю (07.07.2004 11:29:35)
Дата 07.07.2004 11:49:14

Re: Это ТЕПЕРЬ


>... а в 1920 году (или когда там был этот декрет/постановление?)? Их, наверное, в один эшелон можно было загрузить на всю страну. Да и какой уж там ГОСТ в то время... Главное - остальное-то все поменяли (машиностроение, строительство, транспорт) и словно и не заметили!
в строительный шаг до сих пор 30см
в машиностроении до сих пор куча дюймовых размеров
От Стас Горшенин
К Тов.Рю (07.07.2004 11:16:38)
Дата 07.07.2004 11:18:25

Наверное оборудование было преимущественно импортное? (-)
От Тов.Рю
К Стас Горшенин (07.07.2004 11:18:25)
Дата 07.07.2004 11:26:58

Плашки и метчики? ;-) (-)