От Константин Дегтярев
К Дмитрий Козырев
Дата 06.07.2004 11:44:28
Рубрики Стрелковое оружие;

Вообще говоря, подобное отношение к насилию...

... есть глубоко русская, во всяком случае, православная традиция. Если последнее, то она явно восходит к традициям древнегреческого гуманизма.

Обратная традиция (т.е. поиски "осей зла" и немилосердное их изничтожение) заметна у германских народов; среди них как раз и получили наибольшее распространение дуалистические (т.е. признающие за дьяволом самостоятельную силу) ереси, глубоко проникшие в некоторые отрасли протестантизма. Поскольку классическое христианство исповедует тезис о всеблагости и всемогуществе Бога, признание самостоятельности Сатаны рождает некоторое истерическое поле, неопределенность, которую следует уничтожить. Типа, он есть, но его логически не должно быть, потому что Бог всеблаг и всемогущ. И если он все-таки есть, то его надо убить, иначе... В общем, так неправильно. Эта истерика очень хорошо ложится на "тевтонскую ярость".

Т.к. сейчас актуален сами знаете какой кинематограф, несложно представить, какие именно концепты он воплощает. Кстати, рекламируемый сейчас фильм "Ночной патруль" в своем "идеологическом" плане весьма люботен, он как бы противопоставляет классическое восточное манихейство, основанное на балансе добра и зла его западным извращениям, предполагающим нетерпимую борьбу со злом.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Tigerclaw
К Константин Дегтярев (06.07.2004 11:44:28)
Дата 07.07.2004 06:44:47

Кстати о немцах...

Интереисниишии факт что наибольшее количество людеи сожхённых по обвинению в Вичкрафте - именно в Германии, читаю пару книг - просто в столбняки. Небольшие деревни вымирали так как сжигали больше женшин, девушек и детеи чем могли воспроизводить.
А потом пошла 30 летняя воина. Когда некоторые провинции потеряли 90% населения а сама германия больше половины. Думаю что средневековье, возрождение (а именно в епоху возрождении вся европа поставила рекорд по сожхению "ведьм и колдунов", так сорвали крышу тевтонцам что, честно говоря, вся нация является емоциональными калеками, так что устраивать геноцид циганам, евреям и славянам им, чисто психологически, было не трудно. Своим же делали куда хуже...

Но какои метал шельмы пишут...
От Chestnut
К Константин Дегтярев (06.07.2004 11:44:28)
Дата 06.07.2004 14:29:32

Re: Вообще говоря,

>... есть глубоко русская, во всяком случае, православная традиция. Если последнее, то она явно восходит к традициям древнегреческого гуманизма.

>Обратная традиция (т.е. поиски "осей зла" и немилосердное их изничтожение) заметна у германских народов; среди них как раз и получили наибольшее распространение дуалистические (т.е. признающие за дьяволом самостоятельную силу) ереси, глубоко проникшие в некоторые отрасли протестантизма.

Всё же дуалистические ереси были более распространены на юге Европы. Павликиане, богомилы там (кстати, английское bugger, французское bougre, да и -- если верить Акунину -- русское "бугор" -- происходят от "Болгарии", где богомильство было распространено, а также определённые связанные с (или приписываемые идеологическими противниками) "стили жизни"). Катары, альбигойцы, вальденсы -- это ведь всё южная Европа, и аж никак не германские народы, а романские очень даже. Где-то не стыкуется. )))
От Константин Дегтярев
К Chestnut (06.07.2004 14:29:32)
Дата 06.07.2004 17:02:03

Я не о том говорил

Дуализм вообще возник на Востоке и именно имеет восточные корни (гностические), я говорил о восприятии дуализма разными народами. Упомянутые Вами секты, действительно, скатывались в банальный сатанизм, развивая до логического завершения тезис о могуществе Сатаны. Элементы дуализма, попавшие в иудейскую религию, нашли свое отражения в теориях Исхака Лурии, саббатианстве и франкизме. А в германских странах дуализм дал "всходы" в виде полярного мышления, Толкиена и великого мыслителя всех времен и народов Дж. Буша. По тем причинам, которые я уже указал. Я не называл мышление западноевропейцев ни альбигойским, ни сатанинским; напротив, оно, напротив, из разряда бескомпромисных борцов с "осями зла"; хотя Германия во время WWII откровенно впала в светский сатанизм.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Фарнабаз
К Константин Дегтярев (06.07.2004 17:02:03)
Дата 06.07.2004 18:09:49

К генезису дуалистических учений

"Элементы дуализма, попавшие в иудейскую религию, нашли свое отражения в теориях Исхака Лурии, саббатианстве и франкизме. "
Любопытно, что есть разные мнения насчёт того, кто кого научил дуализму, ангельской иерархии и пр.--персы ли древних евреев или евреи персов.О социально - религиозном катаклизме в империи Ахеменидов мы знаем только из вторичных источников.
От Константин Дегтярев
К Фарнабаз (06.07.2004 18:09:49)
Дата 06.07.2004 18:14:22

И так, и не так

>Любопытно, что есть разные мнения насчёт того, кто кого научил дуализму, ангельской иерархии и пр.--персы ли древних евреев или евреи персов.О социально - религиозном катаклизме в империи Ахеменидов мы знаем только из вторичных источников.

Откуда возникло учение Мани действительно неясно, но куда более поздняя еврейская каббала, во-первых, возникла в Испании, а не в Иерусалиме, а во-вторых несет в себе столько отпечатков учения Платона, что ее связь с европейской "наукой" несомненна. Лурия создал свое учение явно под влиянием европейской мистической мысли; и тут же сам повлиял на нее весьма заметным образом :)))

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Фарнабаз
К Константин Дегтярев (06.07.2004 18:14:22)
Дата 06.07.2004 18:57:16

Re: И так,...

Я про более давние времена-Ахеменидов, а не Сасанидов.На тысячу лет раньше.
Сатана спорит с Иеговой насчёт праведности Иова в тоже очень старой книге.Неясно, конечно, кто он такой , но уже само то, что может позволить спорить, говорит о многом.Один из элохим, явно.
От Sergey Ilyin
К Константин Дегтярев (06.07.2004 11:44:28)
Дата 06.07.2004 11:48:09

"Ночной дозор". А не "патруль" :) (-)