От nebo
К All
Дата 05.07.2004 22:20:47
Рубрики WWII; 1941; Загадки;

Немцы и Нарсвских ворот???

Привет!

Читаю http://militera.lib.ru/memo/russian/konstantinov_dv1/index.html, и нахожу вот такой пассаж :
На фронте, проходившем в ряде мест по окраине города, дрались остатки уже
значительно деморализованных войск, защищавших, или вернее, отступавших к
Ленинграду. Сопротивление их не являлось ни в какой степени серьезным
препятствием для германской армии. Новые подкрепления еще не приходили.
Немецкие танки беспрепятственно совершили прогулку по южной части города,
дошли до Нарвских ворот, вызвали страх у одной, и любопытство у другой части
населения и не торопясь ушли обратно.

Насколько ето соответствует реальности?сильно я сомневаюсь в етом факте.

И еще-опираясь на современную городскую черту-назовите плз-до каких пунктов дошли немцы.
я так понимаю, что фронт стоял прибл.там, где сейчас ул.Пионерстороя,погр.Гарькавого, где и находятся соответст.памятники.

nebo
От Николай Поникаров
К nebo (05.07.2004 22:20:47)
Дата 06.07.2004 10:23:02

Re: Немцы и...

День добрый.

>И еще-опираясь на современную городскую черту-назовите плз-до каких пунктов дошли немцы.
>я так понимаю, что фронт стоял прибл.там, где сейчас ул.Пионерстороя,погр.Гарькавого, где и находятся соответст.памятники.

Я так понимаю, чуть восточнее (ул. Доблести, Партизана Германа, р. Дудергофка). Говорят, немецкиие мотоциклисты проскакивали и до Кировского завода. Банзай рассказывал байку, что один мотоцикл заблудился и проехал аж до Гостинки, где был расстрелян милицией.

Линия обороны Ораниенбаумского плацдарма проходила между Новым и Старым Петергофом (по Английскому парку).

С уважением, Николай.
От Константин Чиркин
К Николай Поникаров (06.07.2004 10:23:02)
Дата 06.07.2004 20:09:20

Re: Николай,если тебе интересно,то могу показать следы окопов у р.Дудергофки. (-)
От Владислав
К Константин Чиркин (06.07.2004 20:09:20)
Дата 07.07.2004 03:46:20

Их смотреть надо весной, когда трава еще не подросла (+)

Привет!

...тогда видно, что там по левому берегу все изрыто ходами сообщения.

А вообще линия фронта на западе проходила от места, где теперь располагается Южно-Прморский парк (там были плавни, в них сидел злой штрафбат), через пересечение Партизана Германа и Дудергофского канала, далее по западному берегу Дудергофки (это на пустыре, именуемом Полежаевским парком) до автодорожного моста у станции Лигово. Там сейчас есть аллея, которая так и называется -- "Линия героической обороны Ленинграда", на городской карте-трехсотке она обозначена и подписана. Далее линия фронта загиблалась на восток к Пулково, проходя в районе теперешнего аэропорта.

Но в июле 1942 года, во время Синявинской операции, у Дудергофки было проведено локальное отвлекающее наступление, в результате немцев выбили из Старо-Паново и со станции Лигово, после чего фронт передвинулся на километр-полтора к западу. Вроде бы он находился возле нынешнего кинотеатра "Рубеж" -- по крайней мере, там находится военное кладбише 1943 года. Причем не братская могила, а именно кладбище -- каменные стелы с выбитыми на них фамилиями.

Во всяком случае, от фронта до Кировского завода было еще километров пять-шесть. И если какие-то немцы доезжали до Нарвских ворот, то судьба их была весьма печальной.


С уважением

Владислав
От Николай Поникаров
К Владислав (07.07.2004 03:46:20)
Дата 07.07.2004 09:21:48

Надолбы

День добрый.

> по западному берегу Дудергофки (это на пустыре, именуемом Полежаевским парком) до автодорожного моста у станции Лигово. Там сейчас есть аллея, которая так и называется -- "Линия героической обороны Ленинграда", на городской карте-трехсотке она обозначена и подписана.

На пустыре памятник (небольшая стела и надолбы) как раз где начинается подъем на мост. Интересно, надолбы там и стояли? Вроде не логичное место - на "нашем" берегу танконедоступного оврага. Хотя может, именно это место удобное для переправы было.

Вторая линия обороны была примерно в километре восточнее, по цепи прудов в Ульянке. Вот воспоминания на сайте Артема Драбкина:
http://www.iremember.ru/others/bolotov/bolotov2_r.htm

>Но в июле 1942 года, во время Синявинской операции, у Дудергофки было проведено локальное отвлекающее наступление, в результате немцев выбили из Старо-Паново и со станции Лигово, после чего фронт передвинулся на километр-полтора к западу. Вроде бы он находился возле нынешнего кинотеатра "Рубеж" -- по крайней мере, там находится военное кладбише 1943 года. Причем не братская могила, а именно кладбище -- каменные стелы с выбитыми на них фамилиями.

Если полтора км, то это уже дальше "Рубежа" - р. Ивановка.

С уважением, Николай.
От Константин Чиркин
К Николай Поникаров (07.07.2004 09:21:48)
Дата 07.07.2004 21:54:35

Re: Обрати внимание

Приветствую.Там до сих пор берега крутые.Их в 41ом превращали в эскарпы.До сих пор не оплыли.
От Zepp
К nebo (05.07.2004 22:20:47)
Дата 06.07.2004 02:51:06

Re: Немцы и...

>Привет!

>Читаю http://militera.lib.ru/memo/russian/konstantinov_dv1/index.html, и нахожу вот такой пассаж :
>На фронте, проходившем в ряде мест по окраине города, дрались остатки уже
>значительно деморализованных войск, защищавших, или вернее, отступавших к
>Ленинграду. Сопротивление их не являлось ни в какой степени серьезным
>препятствием для германской армии. Новые подкрепления еще не приходили.
>Немецкие танки беспрепятственно совершили прогулку по южной части города,
>дошли до Нарвских ворот, вызвали страх у одной, и любопытство у другой части
>населения и не торопясь ушли обратно.

>Насколько ето соответствует реальности?сильно я сомневаюсь в етом факте.

>И еще-опираясь на современную городскую черту-назовите плз-до каких пунктов дошли немцы.
>я так понимаю, что фронт стоял прибл.там, где сейчас ул.Пионерстороя,погр.Гарькавого, где и находятся соответст.памятники.

>nebo

Какой, все-таки, Константинов этот мерзкий человечек.
От Фёдорыч
К nebo (05.07.2004 22:20:47)
Дата 05.07.2004 22:39:04

Банзай как-то говорил, что отдельные мотоциклисты доезжали до Гостинного двора (-)
От UFO
К Фёдорыч (05.07.2004 22:39:04)
Дата 06.07.2004 12:13:00

Это ИМХО байка от реальной истории 41-го года..

Приветствую Вас!

Один кадр из партизанско-спортивного отряда, избрал методом эвакуации из-за линии фронта, - изъятие у нибелунгов мотоцикла. Не исключено, что поводом стали интересные бумаги, взятые предварительно у мотоциклиста.
Так вот, после пересечения линии фронта, этот орел направился непосредственно в комендатуру, расположенную,
как раз, в одном квартале от Гостинки. Его, естественно, пытались задержать в пути по городу, возможно, даже, и постреливали. ИМХО, именно этот эпизод попродил сию городскую легенду.
Согласитесь, заблудившийся нибелунг, проехавший по перегороженному городу, с десяток километров, это слишком :-))
Вот трамвай, они козлы, действительно останавливали с пассажирами, но это было МНОГО юго-западнее..


С уважением, UFO.
От Олег Иванов
К UFO (06.07.2004 12:13:00)
Дата 07.07.2004 12:02:35

Re: Это ИМХО...

>Согласитесь, заблудившийся нибелунг, проехавший по перегороженному городу, с десяток километров, это слишком :-))

Бродили вполне, только не пехота, а лётчики сбитые - моя бабушка как-то раз одного такого у Аничкова моста засекла - говорит, просто ходил, пока народ не сбежался бить его.