От Corporal
К All
Дата 04.07.2004 16:47:55
Рубрики Современность;

Предлагаю высказаться на тему "нужно ли менять структуру ВС", ...

которую обозначили в НВО

в свете "новых вызовов"

ТАКТИЧЕСКАЯ ПУТАНИЦА В ОПЕРАТИВНО-СТРАТЕГИЧЕСКИХ УМАХ
Учения "Мобильность-2004" показали, что надо создавать новую, параллельную армию
Анатолий Цыганок, Игорь Плугатарев

http://nvo.ng.ru/maneuvers/2004-07-02/1_mobil.html
От Draken
К Corporal (04.07.2004 16:47:55)
Дата 05.07.2004 01:31:22

Надо просто восстановить главное из того, что было

Лезть в Россию вообсче-то себе дороже в любом случае - слишком большая, дезорганизованная и опасная страна.
При наличии боеспособного ядерного оружия войну начать может только сумасшедший. Для предотвращения же внутреннего развала и всяких инфильтрационнних действий надо просто восстановить десять (ориентировочно) дивизий, прилично их вооружить и главное натренировать. ВС РФ Плохи не тем, что у них мало компютеров, а тем, что у них нулевая боеспособность.
С весьма средних размеров армией и ядерным потенциалом на нынешнем уровне, России будет что-то угрожать только в отдаленной перспективе. Это если американцы разработают активную систему ПРО.

С уважением, Draken
От Exeter
К Corporal (04.07.2004 16:47:55)
Дата 04.07.2004 18:26:43

Re: Предлагаю высказаться

Вообще, уважаемый Corporal, странноватая статейка, ибо немного не понятно, как там глобальные выводы авторов соотносятся с вводной частью и утверждениями насчет острой необходимости "обучения проведению противодесантных операций".

Я сомневаюсь, что "противодесантные операции" в принципе так уж актуальны для ВС России, поскольку в любой войне США и НАТО против РФ эти самые "противодесантные операции" скорее всего, все одно будут иметь второстепенное значение - ибо применение крупных десантных сил для вторжения на территорию РФ имеет практический смысл только уж в совсем удаленных районах Дальнего Востока (вроде Камчатки), где все равно какое-либо эффективное сопротивление таковым вряд ли организовать будет возможно, а сами операции будут носить заведомо периферийный характер. На главном же ТВД никаких десантов Западу не понадобится - там есть куча удобных для развертывания группировок войск НАТО новых сателлитов - от поляков и прибалтов, до Украины и Грузии. Это, кстати, к тезису тов. полковника насчет того, что де "напрочь отсутствуют военные угрозы глобального масштаба, в которых могут принимать участие сотни тысяч бронированных машин (танков, БТР, БМП, БРМ, самоходных орудий) и прочей тяжелой техники". Может для США таковые и отсутствуют, но по отношения к России подобного рода заявления звучат диковато. Тов. полковник, видимо, почему-то решил, что Россия на острове располагается.


С уважением, Exeter
От А.Никольский
К Exeter (04.07.2004 18:26:43)
Дата 04.07.2004 20:06:18

ну это известные натолюбцы-западнисты

На главном же ТВД никаких десантов Западу не понадобится - там есть куча удобных для развертывания группировок войск НАТО новых сателлитов - от поляков и прибалтов, до Украины и Грузии. Это, кстати, к тезису тов. полковника насчет того, что де "напрочь отсутствуют военные угрозы глобального масштаба, в которых могут принимать участие сотни тысяч бронированных машин (танков, БТР, БМП, БРМ, самоходных орудий) и прочей тяжелой техники".
++++++
там же в статье они, уважаемый Exeter, и пишут, что нападение западоидов на нас возможно только в случае установления в России "аргинального прокоммунистического режима". Весь этот "Институт политического и военного анализа", откуда один из авторов, судя по всему считает, что иедальное для нас развитие - это так переделать армию, чтобы она была "совместима" с НАТО, дабы помогать им в "миротворческих" операциях ну и Китай, само собой, "сдерживать".
С уважением, А.Никольский
От Danilmaster
К Exeter (04.07.2004 18:26:43)
Дата 04.07.2004 18:45:11

2 Exeter

Но ведь в свете нынешних перемен имеет смысл изменить тактику применения ВС РФ (отказ от массированного применения танков и т д и т п). Какие на Ваш взгляд изменения надо внести?

С уважением
От Exeter
К Danilmaster (04.07.2004 18:45:11)
Дата 04.07.2004 22:32:30

Re: 2 Exeter

Здравствуйте, уважаемый Danilmaster!

>Но ведь в свете нынешних перемен

Е:
Каких перемен!

имеет смысл изменить тактику применения ВС РФ (отказ от массированного применения танков и т д и т п).

Е:
Не понял, что такое массированное применение танков?


Какие на Ваш взгляд изменения надо внести?

Е:
Создать подвижные группировки сухопутных войск и мобильный корпус быстрого реагирования, чтобы мочить наших соседей до того, как они превратятся в плацдармы для развертывания сил против нас. Танки здесь как раз очень к месту.


С уважением, Exeter
От Albert
К Exeter (04.07.2004 22:32:30)
Дата 04.07.2004 23:05:38

"превратятся в плацдармы для развертывания сил против нас" Югославия

>Создать подвижные группировки сухопутных войск и мобильный корпус быстрого реагирования, чтобы мочить >наших соседей до того, как они превратятся в плацдармы для развертывания сил против нас. Танки здесь как >раз очень к месту.
Собственно есть конкретный пример - действия Югославии в Косово - ввод армейского корпуса и практичеки ликвидация при помощи танков баз боевиков в самой Косово. Последовавшее затем точечное "умиротворение" плавно переходящее в ковровое по мере расхода точечных б/п.
Т.е. для нас такой ход событий - тупик. Но есть то что не было реализовано югами - это диверсионная война на территории стран NATO.
От Comte
К Albert (04.07.2004 23:05:38)
Дата 05.07.2004 15:17:43

Псмотрел бы я на героя, пытающегося коврово бомбить РФ даже такую, как есть.... (-)
От Exeter
К Albert (04.07.2004 23:05:38)
Дата 05.07.2004 00:41:23

Не тупик

Речь идет о том, уважаемый Albert, что в случае уже начавшейся заварушки нужно не допускать развертывания противника на соседних территориях (на что ему неизбежно потребуется очень немало времени), а идти эти силы громить там. Именно, чтобы лишить аэродромов для "точечных ударов" и т.п. И соответственно группировка своих сил должна имется для этого.

Уже самого наличия у России сил, способных осуществить вторжение, сможет в ряде случаев оказаться достаточным, чтобы вынудить соседей не допускать своего превращения в явные плацдармы против РФ. Особенно в отношении, к примеру, Украины или Казахстаны, элиты коих в случае кризиса будут, как обычно, пытаться усидеть на двух стульях. Лучше, чтобы наш стул был побольше.


С уважением, Exeter
От Albert
К Exeter (05.07.2004 00:41:23)
Дата 05.07.2004 20:15:39

новодел Blitzkrieg-а

Добрый день.
>Уже самого наличия у России сил, способных осуществить вторжение, сможет в ряде случаев оказаться достаточным, чтобы вынудить соседей >не допускать своего превращения в явные плацдармы против РФ. Особенно в отношении, к примеру, Украины или Казахстаны, элиты коих в >случае кризиса будут, как обычно, пытаться усидеть на двух стульях. Лучше, чтобы наш стул был побольше.
Конечно IMHO для стратегии устрашения лучше иметь адекватную "ядерную мощь". Но например даже в случае Грузии как-то не хочется пускать в ход даже тактические ЯБ. С территрии Грузии, Айзербайджана неоднократно вторгались и вторгаются "беженцы", в ответ НЛО наносили бомбовые удары по "лагерям беженцев" впрочем ни сколько не решавшие проблемы профилактики вторжений. Т.е. даже в этом случае наличие сил способных провести адресную "проверку паспортного режима" необходимо. Понятно что такая зачистка должна быть эффективной и быстротечной. Оценим опыт Израиля, который уже на практике осуществлял такие операции, против "беженцев" в Ливане, отметим к чему они пришли - адресному уничтожению лидеров противоборствующей стороны, я позволю классифицировать это как один из способов ведения диверсионной войны.
Теперь собственно к subj, какой способ ведения боевых действий может решать эффективно в приемлемые деньги и сроки проблему безопасности РФ? Оценивая с этой точки зрения "мобильные силы" IMHO это концепция не есть "точка опоры" поскольку требуется предварительная подготовка театра военных действий , а также развёртывание инфраструктуры обеспечения на этом ТВД. Т.е. проводить весь комплекс планирования боевой операции при этом теряя время, скрытность и внезапность. Нужно искать способ проведения операций по типу Blitzkrieg и создавать силы способные его осуществлять

>С уважением, Exeter
Удачи!
От Danilmaster
К Exeter (04.07.2004 22:32:30)
Дата 04.07.2004 23:00:07

Re: 2 Exeter

Но ведь ещё один вопрос. Кокосы придерживаются на сегодняшний день тактики тотального превосходства, и если существует вероятность более-менее существенного отпора, то в драку не лезут. По-вашему насколько американцы должны считать наши ВС ослабленными (численность, состав, технологическое превосходство)чтобы позволить себе влезть с нами в драку?
С уважением
От Exeter
К Danilmaster (04.07.2004 23:00:07)
Дата 05.07.2004 00:43:16

Абстрактный вопрос. Когда сочтут необходимым - тогда и полезут :-)) (-)