От Alexusid
К Константин Федченко
Дата 02.07.2004 15:41:51
Рубрики WWII;

А "линия Сталина"...? (-)
От Alexusid
К Alexusid (02.07.2004 15:41:51)
Дата 02.07.2004 15:54:13

Собственно....

Всем Б.Пр.
есть подозрения, что не занятые нами территории станут к 40-у году источником партизанской войны(войн). Которую(е) Союзу негрех втихую и поддержать.
Соответственно, атмосфера войны на границах может изменить и репресии 39-40.
Н-да, в любую сторону.
И расклад сил в Армии, и моб.подготовку(?)


С ув. прощевайте Алексей.
От Константин Федченко
К Alexusid (02.07.2004 15:54:13)
Дата 02.07.2004 16:06:38

Re: Собственно....

>Всем Б.Пр.
>есть подозрения, что не занятые нами территории станут к 40-у году источником партизанской войны(войн).

Где? в Бессарабии?
в Полесье? И кто там будет партизанить-то?
или вы имеете в виду УПА?:) в любом случае, это будет очень негромкая война.

>Которую(е) Союзу негрех втихую и поддержать.



>Соответственно, атмосфера войны на границах может изменить и репресии 39-40.

репрессии в армии с сентября 1939 по весну 41 - это мизер.

>Н-да, в любую сторону.
>И расклад сил в Армии, и моб.подготовку(?)

В исходной посылке упущено самое главное - была ли война в Финляндии. Вот ее наличие/отсутствие повлияет на военное строительство очень сильно.

Про Линию Сталина. Если даже предположить, что все ресурсы, потраченные с 1939 на создание "линии Молотова", будут переведены на усиление старых укрепрайонов, полученный результат мало будет отличаться от реальной ситуации - старые ДОС во многих случаях надо срывать и строить, оборудовать заново. Замечу, что в ситуации с "ограниченными контингентами в Прибалтике" УРов там не будет, зато будет сильная поддержка вермахту со стороны местных армий и полувоенных организаций. Соответственно к 5-10 июля советские войска уходят и из Литвы с Латвией (как в реале), так и из Эстонии.
Еще замечу, что если не было войны с Финляндией, то не будет и пересмотра концепции строительства УРов (насыщения орудийными установками).

С уважением
От VLADIMIR
К Константин Федченко (02.07.2004 16:06:38)
Дата 03.07.2004 10:05:27

Ре: Собственно....

Константин,

Посволю себе по одному пункту не согласиться с Вами. Прибалты никогда не пылали любовью к немцам, скорее наоборот. Несоветизированные прибалтийские страны сопротивлялись бы немецкому вторжению с неменьшим ентузиазмом, чем финны - советскому в "Зимней войне".

Хотя, по працде гоцоря, я враг альтернативок - у истории нет сослагательного наклонения.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Ezzz
К VLADIMIR (03.07.2004 10:05:27)
Дата 05.07.2004 12:37:39

если бы была независимой прибалтика и Третий Рейх туда вступил

... то было бы все также, как и везде.

>Прибалты никогда не пылали любовью к немцам, скорее наоборот.

* Датчане, голландцы, бельгийцы тоже не пылали. Отсюда -

>Несоветизированные прибалтийские страны сопротивлялись бы немецкому вторжению с неменьшим ентузиазмом, чем финны - советскому в "Зимней войне".

* - особого энтузиазма я бы не предполагал. Скорее, набрали бы в туземные дивизии уже поболее людей и кинули бы так же на Восточный фронт на борьбу с коммунизьмой.
От VLADIMIR
К Ezzz (05.07.2004 12:37:39)
Дата 05.07.2004 13:11:38

Тогда и воевали бы прибалты против нас на уровне словаков, а не на уровне финнов (-)
От Ezzz
К VLADIMIR (05.07.2004 13:11:38)
Дата 05.07.2004 13:37:27

а как понять "на уровне финнов" ?

С энтузиазмом ?

Плюс еще не стоит забывать, что прибалтов "за нас" воевало не меньше.
От Kazak
К Ezzz (05.07.2004 13:37:27)
Дата 05.07.2004 13:48:51

После мобилизации 1944 года - возможно.

Хомо хомини лупус ест

Ну так и немцы что-бы набрать прибалтов проводили мобилизацию.
А если-бы не "июльская револютьция 1940 года" - зелаюсчих служить у немцев было-бы куда меньше - были-бы проблемы с мотивациеи.

Извините, если чем обидел.
От VLADIMIR
К Ezzz (05.07.2004 13:37:27)
Дата 05.07.2004 13:45:45

Ре: а как...

>С энтузиазмом ?
--------------
Именно. Хорошо финны воевали.
-------------------
>Плюс еще не стоит забывать, что прибалтов "за нас" воевало не меньше.
------------------------------
Основы я знаю. Но те, кто воевал против нас, воевали хорошо. Зуб у них был на нас. А так зуб был бы меньше и не такой острый. Впрочем, я уже говорил, что у истории нет сослагательного наклонения. Hе судьба была им сохранить независимость в предвоенной суматохе.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (02.07.2004 16:06:38)
Дата 03.07.2004 09:07:45

Re: Собственно....

>в Полесье? И кто там будет партизанить-то?

в этих условиях довольно велика вероятность, что в Полесье смогут организованно отойти остатки польской армии.
Может получиться партизанский край, снабжаемый по воздуху западными союзниками.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (03.07.2004 09:07:45)
Дата 05.07.2004 11:52:46

Re: Собственно....

>>в Полесье? И кто там будет партизанить-то?
>
>в этих условиях довольно велика вероятность, что в Полесье смогут организованно отойти остатки польской армии.
>Может получиться партизанский край, снабжаемый по воздуху западными союзниками.

По воздуху??? это из каких пунктов и какими самолетами?

С уважением
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (05.07.2004 11:52:46)
Дата 05.07.2004 12:20:00

Re: Собственно....

>По воздуху??? это из каких пунктов и какими самолетами?

Ближе всего - с территории Франции.
Самолеты лучще всего использовать 4-моторные.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Kazak
К Константин Федченко (02.07.2004 16:06:38)
Дата 03.07.2004 04:13:24

Гм? Из чего ето следует?

Хомо хомини лупус ест

>Замечу, что в ситуации с "ограниченными контингентами в Прибалтике" УРов там не будет, зато будет сильная поддержка вермахту со стороны местных армий и полувоенных организаций.
Если воиска сидят на базах, значит небыло советизации. Если небыло советизации, то с чего-бы местным армиям поддерживать напавших на них немцев???

Извините, если чем обидел.