От Nicky
К Chestnut
Дата 02.07.2004 15:57:37
Рубрики Современность; Армия;

да неплох он конечно был но все же слишком часто били его

и не только русские но и австрийцы
Росбах и Лейтен конечно блеск но были и Кунерсдорф и Колин

У Бони и других из топа проигранных сражений мало или вообще нет
От Игорь Куртуков
К Nicky (02.07.2004 15:57:37)
Дата 02.07.2004 17:56:23

Ре: да неплох...

>и не только русские но и австрийцы
>Росбах и Лейтен конечно блеск но были и Кунерсдорф и Колин

>У Бони ... проигранных сражений мало или вообще нет

У Фридриха - Кунерсдорф и Колин.
У Наполеона - Лейпциг и Ватерлоо.

Счет одинаковый.
От Геннадий
К Игорь Куртуков (02.07.2004 17:56:23)
Дата 03.07.2004 03:45:02

три

>>и не только русские но и австрийцы
>>Росбах и Лейтен конечно блеск но были и Кунерсдорф и Колин
>
>>У Бони ... проигранных сражений мало или вообще нет
>
>У Фридриха - Кунерсдорф и Колин.

"Фридрих в продолжение Семилетней войны дал десять сражений, которыми руководил лично, и шесть, где действовали его полководцы... Из первых он выиграл семь, проиграл три... Из шестнадцати сражений прусская армия выиграла восемь и проиграла восемь." Наполеон "Очерк войн Фридриха II"

Наполеон не перечисляет, но полагаю третье поражение - Гогенкирхен.

Но сам Наполеон, как я уже писал выше, считал Фридриха в числе великих полководцев.

С уважением
От Victor
К Игорь Куртуков (02.07.2004 17:56:23)
Дата 02.07.2004 22:42:25

Ре: да неплох...

>У Фридриха - Кунерсдорф и Колин.
>У Наполеона - Лейпциг и Ватерлоо.

Наполеон, пожалуй, обставляет Фридриха по общему обаянию личности, плюс в масштабе деяний. Хотя объективно и Фридрих и Цезарь и Наполеон замечательны тем, что были не только блестящими полководцами, но и великими политиками, и сами себе гудерианами были. По аналогии вспомнил: не будучи, наверное, опытным тактиком, в остальных отношениях был весьма крут Иван III.
И из современности: не велик ли Манштейн?
От Chestnut
К Nicky (02.07.2004 15:57:37)
Дата 02.07.2004 16:06:02

Re: да неплох...

>и не только русские но и австрийцы
>Росбах и Лейтен конечно блеск но были и Кунерсдорф и Колин

Кроме Россбаха и Лейтена были ещё и Прага, и Торгау, да и в Силезских войнах Фридрих неплохо командовал
От Вулкан
К Chestnut (02.07.2004 16:06:02)
Дата 02.07.2004 16:13:49

Фридриха Дельбрюк сильно любит

Приветствую!
Хотя для меня все-таки Фридрих больше прекрасный политик, чем военначальник.
С уважением, Вулкан
От Chestnut
К Вулкан (02.07.2004 16:13:49)
Дата 02.07.2004 16:36:22

До 4-го тома Дельбрюка руки у меня так и не дошли,

но было бы странно, если бы он его не любил

>Хотя для меня все-таки Фридрих больше прекрасный политик, чем военначальник.
>С уважением, Вулкан
От Chestnut
К Nicky (02.07.2004 15:57:37)
Дата 02.07.2004 16:04:52

Re: да неплох...

>и не только русские но и австрийцы
>Росбах и Лейтен конечно блеск но были и Кунерсдорф и Колин

Ну не шмогла. кстати, в обоих сражениях прусские атаки "почти" увенчались успехом. Сказалась сильная позиция противника, усугубившая обычное превосходство.

>У Бони и других из топа проигранных сражений мало или вообще нет

У Дюпюи есть книжка с тщательным разбором полётов "великих капитанов", со статистиками и т д, название вот забыл, может, кто помнит?