От Alpaka
К FVL1~01
Дата 01.07.2004 22:35:19
Рубрики Стрелковое оружие;

Ширше смотрите :)

Я просто от одного фраера, который работает в Питере
в Физтехе, такую байку слышал. А у них там есть лаба, работющая по бронежилетам.
Я ему на эту конкретную тему верю на 5%, но вполне возможно, он слышал звон, да не знает где он.
А то что сейчас ДЗ уже могут нa легковушки ставить (хотябы НПО спецматериалы), вас не смусчает?

Алпака
От Alpaka
К Alpaka (01.07.2004 22:35:19)
Дата 01.07.2004 22:38:20

Да, забыл!

Вы сравните энергию ОБПС и пули СВД (для АК подойдет и классический бронежилет(титан + специальный подклад)
И сделайте маштабирование на массу взрывчатки.
Получите ГРАММЫ.
Алпака
От Лис
К Alpaka (01.07.2004 22:38:20)
Дата 03.07.2004 12:07:08

Re: Да, забыл!

>для АК подойдет и классический бронежилет(титан + специальный подклад

Титан в качестве сматериала для изготовления бронеэлементов в данном случае никаких преимуществ перед сталью не имеет. А вот сложностей с обработкой и дороговизны -- хоть отбавляй... А самое забавное, что от современных 5,45мм боеприпасов типа 7Н22 или 7Н24 не спасает ни то ни другое -- только керамика. Я тут как-то постил фотку пары пластин из 6мм титана, которые я сложил вместе (в бронике они идут в один слой) и долбанул из АК-74М сейчас уже не помню, по-моему, метров с 50. В общем, ту, что была сверху, просадило совершенно классически, а из второй выкрошило лунку в половину толщины и сделало сзади выпучину миллиметра в 1,5-2 с радиальными трещинами... Причем, как мне сказали наши стрелковые мэтры, если бы я пластинки плотнее друг к другу прижал (струбцинами там скрутил или еще как), или это был бы монолитный лист в 12мм, то было бы пробитие...
От Эвок Грызли
К Alpaka (01.07.2004 22:38:20)
Дата 02.07.2004 14:28:26

Правило пиротехника - 1 грамм - 1 палец... (-)
От VAF
К Alpaka (01.07.2004 22:38:20)
Дата 01.07.2004 22:41:50

Швейк, вы ... ? -Так точно!(с) Гашек.

В случае с ОБПС необходимо, чтобы не произошла нормализация. В случае с пулей нужно, чтобы она не оказала физического воздействия.
От Alpaka
К VAF (01.07.2004 22:41:50)
Дата 01.07.2004 22:53:20

Я ж не спорю

>В случае с ОБПС необходимо, чтобы не произошла нормализация. В случае с пулей нужно, чтобы она не оказала физического воздействия.
***
Кстати, ДЗ, как я понимаю, не просто предотвращает нормализацию( рекошитирование у ОБПС около 5 градусов) , но и просто ломает стрелу (если правильно помню)
Мне просто интересно, было ли что-то (ведь "нет вопросов, которые не обсуждались на ВИФ2") :))))

Алпака
От Flanker
К Alpaka (01.07.2004 22:53:20)
Дата 02.07.2004 01:04:35

Re: Я ж...

>>В случае с ОБПС необходимо, чтобы не произошла нормализация. В случае с пулей нужно, чтобы она не оказала физического воздействия.
>***
>Кстати, ДЗ, как я понимаю, не просто предотвращает нормализацию( рекошитирование у ОБПС около 5 градусов) , но и просто ломает стрелу (если правильно помню)
>Мне просто интересно, было ли что-то (ведь "нет вопросов, которые не обсуждались на ВИФ2") :))))
 Ничего она не ломает, просто мешает ОБПС входить в броню под оптимальным углом
От Daniel
К Flanker (02.07.2004 01:04:35)
Дата 02.07.2004 14:53:38

Фото


> Ничего она не ломает, просто мешает ОБПС входить в броню под оптимальным углом



Всего хорошего.
От Daniel
К Flanker (02.07.2004 01:04:35)
Дата 02.07.2004 14:40:46

Ре: Я ж...


>>Мне просто интересно, было ли что-то (ведь "нет вопросов, которые не обсуждались на ВИФ2") :))))
> Ничего она не ломает, просто мешает ОБПС входить в броню под оптимальным углом

Ломает, постили фото момента контакта...
Всего хорошего.
От Flanker
К Daniel (02.07.2004 14:40:46)
Дата 02.07.2004 15:16:19

Ре: Я ж...


>>>Мне просто интересно, было ли что-то (ведь "нет вопросов, которые не обсуждались на ВИФ2") :))))
>> Ничего она не ломает, просто мешает ОБПС входить в броню под оптимальным углом
>
>Ломает, постили фото момента контакта...
Крайне маловероятно, а на вашем фото вообще непонятно что изображено.
Вы принцип работы ДЗ то знаете ?
>Всего хорошего.
От Daniel
К Flanker (02.07.2004 15:16:19)
Дата 02.07.2004 15:31:13

Ре: Я ж...

>>Ломает, постили фото момента контакта...
>Крайне маловероятно, а на вашем фото вообще непонятно что изображено.

Сходите по ссылке, прочтите.

>Вы принцип работы ДЗ то знаете ?

В общих чертах.
http://armor.kiev.ua/fofanov/Tanks/EQP/era.html

Всего хорошего.
От Flanker
К Daniel (02.07.2004 15:31:13)
Дата 02.07.2004 15:56:43

Ре: Я ж...

>>>Ломает, постили фото момента контакта...
>>Крайне маловероятно, а на вашем фото вообще непонятно что изображено.
>
>Сходите по ссылке, прочтите.
Читал я это давно, там не где нет упоминания о том, что снаряд ломается, везде употребляется слово "победить".

>>Вы принцип работы ДЗ то знаете ?
>
>В общих чертах.
> http://armor.kiev.ua/fofanov/Tanks/EQP/era.html

>Всего хорошего.
От Daniel
К Flanker (02.07.2004 15:56:43)
Дата 02.07.2004 16:16:20

Ре: Я ж...

>>>Крайне маловероятно, а на вашем фото вообще непонятно что изображено.

Т.е. вопросов по тому, что изображено на фото у Вас больше нет?

>Читал я это давно, там не где нет упоминания о том, что снаряд ломается, везде употребляется слово "победить".

Total loss in penetration amounts to about 2% + 8% + 22% + 6% = 38%, or in other words the penetrator is now only capable of penetrating 62% its original potential. Conversely we could say that the base armour is increased by the factor of the reciprocal of 62%, which is - surprise! - 161%.

Далее:

http://www.niistali.ru/science/secure.htm#8

"-обеспечить достаточно мощный боковой импульс, позволяющий дестабилизировать или разрушить сердечник БПС"

Всего хорошего.
От Flanker
К Daniel (02.07.2004 16:16:20)
Дата 03.07.2004 16:14:55

Ре: Я ж...

>>>>Крайне маловероятно, а на вашем фото вообще непонятно что изображено.
>
>Т.е. вопросов по тому, что изображено на фото у Вас больше нет?

>>Читал я это давно, там не где нет упоминания о том, что снаряд ломается, везде употребляется слово "победить".
>
>Total loss in penetration amounts to about 2% + 8% + 22% + 6% = 38%, or in other words the penetrator is now only capable of penetrating 62% its original potential. Conversely we could say that the base armour is increased by the factor of the reciprocal of 62%, which is - surprise! - 161%.
Дык тут написано о снижении бронепробития, а не о том что БПС ломается.
>Далее:

> http://www.niistali.ru/science/secure.htm#8

>"-обеспечить достаточно мощный боковой импульс, позволяющий дестабилизировать или разрушить сердечник БПС"
Я общался с некоторыми сотрудниками этого НИИ (они нам лекции по ДЗ читали), они говорят, что обычно ДЗ лишь дестабилизирует БПС, а не ломает его.

>Всего хорошего.
От Captain Africa
К Flanker (03.07.2004 16:14:55)
Дата 04.07.2004 01:34:54

Ре: Я ж...

>>>Читал я это давно, там не где нет упоминания о том, что снаряд ломается, везде употребляется слово "победить".
>>Total loss in penetration amounts to about 2% + 8% + 22% + 6% = 38%, or in other words the penetrator is now only capable of penetrating 62% its original potential. Conversely we could say that the base armour is increased by the factor of the reciprocal of 62%, which is - surprise! - 161%.
>Дык тут написано о снижении бронепробития, а не о том что БПС ломается.

Вообще-то всю статью уж тогда надо читать. "Essentially, when the penetrator touches the rear plate, the front plate guillotines off the first 5 - 6 cm of the rod. For a round such as the 120 mm M829A1 this represents a loss of about 8% of the total mass. More importantly, the nose is blunted. You would not believe how important that sharp point on the penetrator is. The difference in penetration between an equivalent hyper-sonic spike tipped penetrator and a blunt nose one is at least 20% (to a maximum of around 30%)."

Хм. Интересно, а нельзя несколько этих панелей поставить одна за другой, чтобы по частям БПС искрошить... какая у него длина?
От Flanker
К Captain Africa (04.07.2004 01:34:54)
Дата 04.07.2004 18:58:42

Ре: Я ж...

>>>>Читал я это давно, там не где нет упоминания о том, что снаряд ломается, везде употребляется слово "победить".
>>>Total loss in penetration amounts to about 2% + 8% + 22% + 6% = 38%, or in other words the penetrator is now only capable of penetrating 62% its original potential. Conversely we could say that the base armour is increased by the factor of the reciprocal of 62%, which is - surprise! - 161%.
>>Дык тут написано о снижении бронепробития, а не о том что БПС ломается.
>
>Вообще-то всю статью уж тогда надо читать. "Essentially, when the penetrator touches the rear plate, the front plate guillotines off the first 5 - 6 cm of the rod. For a round such as the 120 mm M829A1 this represents a loss of about 8% of the total mass. More importantly, the nose is blunted. You would not believe how important that sharp point on the penetrator is. The difference in penetration between an equivalent hyper-sonic spike tipped penetrator and a blunt nose one is at least 20% (to a maximum of around 30%)."

>Хм. Интересно, а нельзя несколько этих панелей поставить одна за другой, чтобы по частям БПС искрошить... какая у него длина?
Насколько мне известно, работы в этом направлении ведутся ))