От Chestnut
К All
Дата 01.07.2004 01:15:36
Рубрики 11-19 век;

По календарю (1863 г Геттисберг)

Сражение под Геттисбёргом только стратегически было победой северян (в том смысле,то они не дали себя разбить). Тактически это была ничья, но Югу ничьей было мало. Война за независимость могла окончиться только решительной победой на основном театре войны, и когда эта победа не была достигнута, вопрос возвращения южных штатов в Союз становился лишь вопросом времени.
От alex63
К Chestnut (01.07.2004 01:15:36)
Дата 01.07.2004 11:35:46

Ну в любом случае слово "разбиты" к южанам неприемлемо (-)
От (v.)Krebs
К alex63 (01.07.2004 11:35:46)
Дата 01.07.2004 12:45:30

они скорее "разбились" о стратегическую оборону северян

Si vis pacem, para bellum

некая аналогия Курска

"Решил жить счастливо. Удалось." :)
От Palmach
К (v.)Krebs (01.07.2004 12:45:30)
Дата 01.07.2004 19:41:15

Ре: они скорее...

Или Фредригсберга, если приводить аналогии из той же войны.
От Никита
К Chestnut (01.07.2004 01:15:36)
Дата 01.07.2004 11:27:06

Как сказать.

Тактически Ли уже был не в состоянии продолжать сражение. Т.е. он был вынужден отступить из-за понесенных потерь и определенного психологического надлома. Это ограниченная тактическая победа. В оценке стратегических последствий - однозначное поражение - стратегической инициативой прочно и везде завладели северяне.

С уважением,
Никита
От Palmach
К Chestnut (01.07.2004 01:15:36)
Дата 01.07.2004 01:56:36

Ре: По календарю...

>Сражение под Геттисбёргом только стратегически было победой северян (в том смысле,то они не дали себя разбить).

Не только. По меньшей мере была сорванна попытка южан развернуть боевые действия на территории северных штатов. Ли был вынужден оставить поле боя и спешно отступить к Ричмонду. В принципе, южане потерпели поражение.
От Chestnut
К Palmach (01.07.2004 01:56:36)
Дата 01.07.2004 16:54:08

Ре: По календарю...

>>Сражение под Геттисбёргом только стратегически было победой северян (в том смысле,то они не дали себя разбить).
>
>Не только. По меньшей мере была сорванна попытка южан развернуть боевые действия на территории северных штатов. Ли был вынужден оставить поле боя и спешно отступить к Ричмонду. В принципе, южане потерпели поражение.

А это как с Бородино -- потеснили армию Потомака на всех направлениях, но "наутро былли все готовы..." Соответственно "затрещали барабаны" и попытка заставить Союз признать независимость Конфедерации после решительной победы провалилась (можно долго и плодотворно говорить, что бы было, если бы кавалерия Стюарта не ушла в бесполезный рейд и не оставила Армию Вирджинии без "глаз и ушей" -- Геттисбёрг, собственно, возник как встречный бой, не запланированный ни одной из сторон -- или о том, не стоило ли перенести атаку с левого крыла северян на правое и т п, но это уже детали)
От Palmach
К Chestnut (01.07.2004 16:54:08)
Дата 01.07.2004 19:40:40

Ре: По календарю...

>А это как с Бородино -- потеснили армию Потомака на всех направлениях, но "наутро былли все готовы..."

О чём вы говорите? В первый день северянами были оставленны хребты МакФерсон и Seminary. Первый и второй корпуса понесли потери, но смогли задержать превосxодящие силы противника и позволили армии занять хребет Cemetery. Во второй день южане потерпели поражение как на левом, так и на правом флангах. Северяне потеряли Персиковый Сад и Пшеничное Поле, но только из-за грубой ошибки Сиклса, однако хода битвы ето не изменило. В третий день южане были разбиты в центре и потеряли возможность атаковать.

>(можно долго и плодотворно говорить, что бы было, если бы кавалерия Стюарта не ушла в бесполезный рейд и не оставила Армию Вирджинии без "глаз и ушей" -- Геттисбёрг, собственно, возник как встречный бой, не запланированный ни одной из сторон -- или о том, не стоило ли перенести атаку с левого крыла северян на правое и т п, но это уже детали)

Ну, можно сколько угодно скидывать ответственность на Стюарта или на Ewell, но дела ето не меняет.