От Константин Федченко
К Малыш
Дата 02.07.2004 16:12:22
Рубрики ВВС; 1941;

Re: у давайте...

>>откуда эти данные?
>М.Свирин, FIDO.

а нельзя ли увидеть точную ссылку? бо дюже интересно.
>Естественно. Но если известно около 20% немецких аэродромов и площадок, то "накрыть" на них большую часть сил Люфтов вряд ли удастся.

Почему же. Если на 20% аэродромов размещены 50%+1 самолет, то очень даже удастся. Я даже приводил примеры очень сильно забитых самолетами аэродромных узлов - Сувалки, Люблин-Свидник, и т.д.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/753/753740.htm

С уважением
От Малыш
К Константин Федченко (02.07.2004 16:12:22)
Дата 02.07.2004 16:17:45

Re: у давайте...

>а нельзя ли увидеть точную ссылку? бо дюже интересно.

http://web.referent.ru:2005/1015/32668 , к Вашим услугам

>>Естественно. Но если известно около 20% немецких аэродромов и площадок, то "накрыть" на них большую часть сил Люфтов вряд ли удастся.
>
>Почему же. Если на 20% аэродромов размещены 50%+1 самолет, то очень даже удастся. Я даже приводил примеры очень сильно забитых самолетами аэродромных узлов - Сувалки, Люблин-Свидник, и т.д.

Разумеется. Но с точки зрения тервера вероятность того события, что на 20% площадок окажется 50% + 1 самолет, не так велика, как хотелось бы :) .
От Константин Федченко
К Малыш (02.07.2004 16:17:45)
Дата 02.07.2004 16:59:43

Re: у давайте...

>>а нельзя ли увидеть точную ссылку? бо дюже интересно.

> http://web.referent.ru:2005/1015/32668 , к Вашим услугам

Спасибо! Но что-то не грузится... можете html-страницу положить в копилку?

>>>Естественно. Но если известно около 20% немецких аэродромов и площадок, то "накрыть" на них большую часть сил Люфтов вряд ли удастся.

>>Почему же. Если на 20% аэродромов размещены 50%+1 самолет, то очень даже удастся. Я даже приводил примеры очень сильно забитых самолетами аэродромных узлов - Сувалки, Люблин-Свидник, и т.д.

>Разумеется. Но с точки зрения тервера вероятность того события, что на 20% площадок окажется 50% + 1 самолет, не так велика, как хотелось бы :) .

Мы имеем отнюдь не случайное распределение, а результат решения задачи на оптимизацию подлетного времени (а следовательно - доставляемой на требуемую дальность бомбовой нагрузки) при ограниченном ресурсе (площадь аэродромов, мощность наземной инфраструктуры).

Экспериментальные данные ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/753/753740.htm )показали, что в 0,6% квантиль (3 аэродрома из 495) попали целых 11,4% общего состава люфтваффе (392 из 3428) [число 3428 - из Alfred Price, Luftwaffe Data Book, p. 42] - что явно показывается неравномерность распределения.

С уважением
От Малыш
К Константин Федченко (02.07.2004 16:59:43)
Дата 02.07.2004 17:08:28

Re: у давайте...

>Спасибо! Но что-то не грузится... можете html-страницу положить в копилку?

Извольте:
= = = = =
Алекс Антонов: ""...в 100-километровой зоне от госграницы по всей линии фронта имеется 53 аэродрома и 24 площадки. "
Михаил Свирин: "И что отсюда? И это при том, что ДЕЙСТВУЮЩИХ АЭРОДРОМОВ у немцев было во фронтовом подчинении почему-то 495 шт (и это по сообщениям пленных летчиков от 26 июня). Кому верим?"
Алекс Антонов: "Это что ли "ничего не знали"? Я напомню, у нас в штабе Люфтваффе свой человек был, посему можно месяцами в поисках целей с риском фотографировать все приграничье, а можно просто копию карты базирования из штаба ВВС противника получить"
Михаил Свирин: "Именно - ничего не знали. Ничего не знали об их готовности, оснащенности средствами ПВО, ГСМ, штабами и т.д. И таких директив общего типа было много. Только вот выполнить их было нельзя. И насчет своего человека в штабе люфтваффе вы слишком оптимистичны, чтобы он по всем 495 аэродромам сведения передал, если только он не господь бог. И почему в таком случае все наши бомбовые удары 23-25 июня оказались нерезультативными?"
= = = = =
От Константин Федченко
К Малыш (02.07.2004 17:08:28)
Дата 02.07.2004 17:16:01

Re: у давайте...

>Извольте:

Спасибо. Таким образом, первоначальные вопросы, поставленные мной, этот текст не снимает. На 26 июня существенная часть люфтваффе уже совершила бросок вперед, и тем самым количество задействованных за период 22-26 июня площадок легко могло умножиться в несколько раз относительно ситуации на 22 июня.
А сегодня мы располагаем возможностью оценить количество аэродромов уже не по донесениям пленных (которые не могут быть 100-% объективны), а по первичным документам, результаты которых изложены на ww2.dk и упомянутом http://www.orbat.com/site/ww2/drleo/011_germany/41-oob/luftwaffe/__okl.html


С уважением