От	Евгений Дриг
К	Малыш
Дата	02.07.2004 16:24:41
Рубрики	WWII; Суворов (В.Резун);

Re: Интересно,

---

>>... а как Вы вышли на цифру 800?
>
>Некритически процитировал Гланца :) "Stumbling Colossus". Если потребуется более точная ссылка - будет вечером или завтра. Прошу заметить, что я говорил о дивизионных эквивалентах - то есть две-три бригады за дивизию.

Да на самом деле я не придираться собирался, а просто цифра смутила.
Все таки, интересно будет взглянуть на то, что написал Гланц...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru

---

От	Игорь Куртуков
К	Евгений Дриг (02.07.2004 16:24:41)
Дата	02.07.2004 16:35:39

Ответ см. в Кривошееве

---

"Россиа и СССР в войнах...", С.422

За 1941

- вновь сформировано 379 сд и кд, 12 тд и 270 бригад; итого 526 расчетных дивизий.

- сформировано на базе других соединений 28 сд и кд и 35 бригад; итого 45,5 расчетных дивизий.

На начало войны имелось 314 расчетных дивизий, т.е. общий ресурс - 885,5 дивизий.

---

От	Евгений Дриг
К	Игорь Куртуков (02.07.2004 16:35:39)
Дата	02.07.2004 16:47:33

Э-э-э...

---

>За 1941

>- вновь сформировано 379 сд и кд, 12 тд и 270 бригад; итого 526 расчетных дивизий.

>- сформировано на базе других соединений 28 сд и кд и 35 бригад; итого 45,5 расчетных дивизий.

>На начало войны имелось 314 расчетных дивизий, т.е. общий ресурс - 885,5 дивизий.


Ну начнем с того, что в исходном сообщении речь шла о 800 дивизиях сформированных дополнительно к уже существующим.
Во-вторых, 12 танковых дивизий не формировались с 0, а только переформированием существующих соединений и частей. Так как нет точных данных по номерам остальным дивизиям, то только предположу, что и с остальными дивизиями не все чисто. Как, интересно, подсчитаны 4 кд, 1 тд (II), 101 мсд, 106 мсд, 304 сд, 84, 212, 81, 7 сд и пр. и пр.?
Пусть даже все точно, все равно получится, что к существовавшим на 22.06.41 г. соединениям фактически добавилось только 526...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru

---

От	Игорь Куртуков
К	Евгений Дриг (02.07.2004 16:47:33)
Дата	02.07.2004 17:35:20

Ре: Э-э-э...

---

>Во-вторых, 12 танковых дивизий не формировались с 0, а только переформированием существующих соединений и частей.

Кривошеев далеко не идеал. Но вас интересовало происxождение цифры? Оно и предьявлено. Малыш (или Глантц), возможно спутали общий ресурс с формированиями 1941 года.

> Как, интересно, подсчитаны 4 кд, 1 тд (ИИ), 101 мсд, 106 мсд, 304 сд, 84, 212, 81, 7 сд и пр. и пр.?

У Кривошеева ерсть рубрика "сформированы на базе существующих". Возможно некоторые из этих вошли туда. Дивизии переименование из моторизованных в стреклковые думаю вобще в стаистику не попадают.

---

От	Малыш
К	Евгений Дриг (02.07.2004 16:24:41)
Дата	02.07.2004 16:25:55

Re: OK. Вечером. (-)

---

---

От	Малыш
К	Малыш (02.07.2004 16:25:55)
Дата	02.07.2004 22:16:35

Re: Обещанное

---

In total, counting initial Red Army ground forces on 22 June and those mobilized to 31 December, during the first six months of war the Red Army fielded appoximately 483 rifle divisions, 73 tank divisions, 31 mechanized divisions and 101 cavalry divisions, for a total of 688 divisions. If brigades are tallied in the total on the basis of 2 brigades (rifle and tank) per division, another 133 divisions can be added, for a grand total of 821 divisional-size formations. Of this number, 447 divisions were in the field by 1 August.
= = = = =
Так что я действительно обсдамшись, спутав общее количество соединений с количеством вновь сформированных :( .

---