От Юрий А.
К Сергей Зыков
Дата 30.06.2004 08:58:49
Рубрики Танки; Суворов (В.Резун);

Re: Мартин Борман...

>Хорошо что записал, надо будет покадрово разобраться.

Так записал или до конца досмотрел? Там вроде вполне убедительно доказали, что:

а) Борман погиб 02.05.1945.
б) Что он никак не мог быть шпионом. Ни советским, ни английским, ни американским.

Так что дело не в "тигре", и его ходовой базе.
От FVL1~01
К Юрий А. (30.06.2004 08:58:49)
Дата 30.06.2004 20:51:31

С Борманом есть одна неясность

И снова здравствуйте
>а) Борман погиб 02.05.1945.

Эксгумация одной из могил, где по документам числился немчик умерший в 1959 году показало совпадение ДНК с сыном М.Бормана БОЛЬШЕЕ чем даже при исследвании останков того что считают останками царской семьи и похоронено в питере.

Но в одном случае - признали останками царской фамилии, а в другом случае - осталось под сомнеием, Борман, не борман.

Замечу что если бы дело шло о суде, то предьявлены доказательств В обоих случаях было бы недостаточно. А так для журналистов и историков, сойдет таки.

Подробности дать пока не могу, но дело с Борманом все же нечисто. Совесткий шпион и все такое ерунда, но есть ХОРОШАЯ доля вероятности что скончался он на территории ФРГ в 1959 от рака а не погиб в 1945.


С уважением ФВЛ
От Pavel
К FVL1~01 (30.06.2004 20:51:31)
Дата 01.07.2004 10:26:54

Re: С Борманом...

Доброго времени суток!
>Но в одном случае - признали останками царской фамилии, а в другом случае - осталось под сомнеием, Борман, не борман.
РПЦ так и не признала упомянутые останки царскими.
С уважением! Павел.
От Юрий А.
К FVL1~01 (30.06.2004 20:51:31)
Дата 01.07.2004 09:11:42

Re: С Борманом...

>И снова здравствуйте

Здравствуйте.

>>а) Борман погиб 02.05.1945.
>
>Эксгумация одной из могил, где по документам числился немчик умерший в 1959 году показало совпадение ДНК с сыном М.Бормана БОЛЬШЕЕ чем даже при исследвании останков того что считают останками царской семьи и похоронено в питере.

>Но в одном случае - признали останками царской фамилии, а в другом случае - осталось под сомнеием, Борман, не борман.

>Замечу что если бы дело шло о суде, то предьявлены доказательств В обоих случаях было бы недостаточно. А так для журналистов и историков, сойдет таки.

>Подробности дать пока не могу, но дело с Борманом все же нечисто. Совесткий шпион и все такое ерунда, но есть ХОРОШАЯ доля вероятности что скончался он на территории ФРГ в 1959 от рака а не погиб в 1945.

Генетические исследования одного из двух скелетов, найденных спустя несколько лет после войны, на месте гибели М. Бормана (указанного свидетелем на Нюренбергском процессе), показали, что один из них принадлежит Борману. Генетические исследования проводили уже в наше время, т.к. в то время, когда нашли скелеты, смоги определить (по коронкам в зубах) что у одного из скелетов коронки в зубах соответствуют медицинской карте Бормана.

Так какие еще доказательства нужны? По зубам совпало, по форме скелета совпало, по генам совпало. Дата смерти человека, которому принадлежал скелет, определена с точностью чуть ли не до часа.



>С уважением ФВЛ

Взаимно.
От FVL1~01
К Юрий А. (01.07.2004 09:11:42)
Дата 01.07.2004 20:45:32

вот тут и сложности

И снова здравствуйте
>Так какие еще доказательства нужны? По зубам совпало, по форме скелета совпало, по генам совпало. Дата смерти человека, которому принадлежал скелет, определена с точностью чуть ли не до часа.


Скажем так генетические ислледования скелета 1945 и скелета 1959 дают СОВПАДЕНИЯ, Но процент их еще не слишком убедителен (ну нет еще не у кого денюжек на полногеномное исследование, пока это ОЧЕНЬ долго и дорого :-), подождем пяток десяток лет, метод развиваеться ОЧЕНЬ быстро - тогда будет ИМХО поставлена УБЕДИТЕЛЬНАЯ точка).


А скелет и простите зубы это подделываеться, если позаботиться о двонйике раньше.

И напоследок дарю сверхбредовую версию - от Жюля Верна. "Флорида" - МАртинов Борманов было ДВА - близнецы, но никто этого не знал. Одного убили в 1945 другой помер в 1959 :-))))))))





>>С уважением ФВЛ
>
>Взаимно.
С уважением ФВЛ
От Леонид
К FVL1~01 (01.07.2004 20:45:32)
Дата 02.07.2004 21:49:13

http://www.imko.net/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=248 (-)
От Сергей Зыков
К Юрий А. (01.07.2004 09:11:42)
Дата 01.07.2004 09:17:06

Re: С Борманом...

>Так какие еще доказательства нужны? По зубам совпало, по форме скелета совпало, по генам совпало. Дата смерти человека, которому принадлежал скелет, определена с точностью чуть ли не до часа.

скелеты были найдены в начале 70х как там можно было с точностью до часа определить? если только у них часы-календарь были :)

в фильме к примеру совсем не учитывают возможных двойников Бормана, а таковые могут быть, - только гадают как Борман мог быть там и там одновременно. Тогда как в канцелярии к 1 мая мог оставаться двойник.
От Юрий А.
К Сергей Зыков (01.07.2004 09:17:06)
Дата 01.07.2004 09:56:51

Re: С Борманом...

>>Так какие еще доказательства нужны? По зубам совпало, по форме скелета совпало, по генам совпало. Дата смерти человека, которому принадлежал скелет, определена с точностью чуть ли не до часа.
>
>скелеты были найдены в начале 70х как там можно было с точностью до часа определить? если только у них часы-календарь были :)

Так я же не сказал, что "до часа", я сказал, что "чуть ли не до часа". И определяли возраст скелета уже в наше время.

>в фильме к примеру совсем не учитывают возможных двойников Бормана, а таковые могут быть, - только гадают как Борман мог быть там и там одновременно. Тогда как в канцелярии к 1 мая мог оставаться двойник.

Двойник, тройник...:-) Причем еще и родственник, с одинаковыми коронками в зубах. Не слишком ли сложно для того времени?
От Сергей Зыков
К Юрий А. (01.07.2004 09:56:51)
Дата 01.07.2004 10:04:39

Re: С Борманом...


>Двойник, тройник...:-) Причем еще и родственник, с одинаковыми коронками в зубах. Не слишком ли сложно для того времени?

кстати фокус с коронками вполне стандартная операция доводки двойника до кондиции. в шпионских романах описана :) несколко визитов к стоматологу СС и всё :)
От mpolikar
К Сергей Зыков (01.07.2004 10:04:39)
Дата 01.07.2004 10:22:33

Re: С Борманом...


>
>кстати фокус с коронками вполне стандартная операция доводки двойника до кондиции. в шпионских романах описана :) несколко визитов к стоматологу СС и всё :)

=> найден обгоревший труп не ГИтлера,
а его двойника:-))