От s.berg
К Исаев Алексей
Дата 02.07.2004 01:58:39
Рубрики WWI; Политек;

Исаев объясните Бога ради,

Исаев объясните Бога ради, почему поданные Австро-Венгрии воюющие на её стороне должны были считаться коллаборационистами? Если учесть всякие Валуевские указы и иже с ними, то всё логично и правильно.
От Исаев Алексей
К s.berg (02.07.2004 01:58:39)
Дата 02.07.2004 09:38:46

Не возражаю

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Но наброс на вентилятор получился хороший.

С уважением, Алексей Исаев
От Ezzz
К Исаев Алексей (02.07.2004 09:38:46)
Дата 02.07.2004 10:08:00

государства разные - но страна одна

Включаю центробежный вентилятор.

Страна у русских ( в т.ч. у великороссов и русинов ) одна, Русь Святая ( пардон за высокопарность )... Если на Карпатской Руси кто пошел против Руси-России - то он и есть ( национальный ) коллаборационист.

Как вам всем такая версия ?
От Nicky
К Ezzz (02.07.2004 10:08:00)
Дата 02.07.2004 13:14:18

было государство Российская империя и было государство Австро Венгрия

и были подданные этих государств которые обязаны были служить своему государству и своему монарху.
этнические религиозные и прочие особенности этих подданных являются их личным делом.
От Ezzz
К Nicky (02.07.2004 13:14:18)
Дата 02.07.2004 13:36:51

считайте, что я вывел другой вид коллаборационизма

Я же написал в скобках "национальный" - может и не точно сформулировал - но грань обозначил. Вот вам пример придуманной аналогии - немцы из Лотарингии воюют в составе французской армии против Германии. Представьте - вы немец. Как обозначете для себя этих жупан-усусников из Лотарингии ?
От Лёша Волков
К Ezzz (02.07.2004 10:08:00)
Дата 02.07.2004 10:41:24

Re: государства разные...

>Как вам всем такая версия ?

Никак. Маразм, т.е.
От Исаев Алексей
К Лёша Волков (02.07.2004 10:41:24)
Дата 02.07.2004 11:04:23

Вентилятор не выключается :-) (-)
От Chestnut
К Исаев Алексей (02.07.2004 11:04:23)
Дата 02.07.2004 13:07:58

так может, не надо таких набросов, с предсказуемым результатом?

А то щас вот-вот кого-нибудь "ва разжигание" или за мат посодют...
От И. Кошкин
К Chestnut (02.07.2004 13:07:58)
Дата 02.07.2004 13:19:30

Это не наброс. Юкрэниа вывела фановую трубу на мощный вентилятор...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>А то щас вот-вот кого-нибудь "ва разжигание" или за мат посодют...

...давным давно, развернула его в сторону России, а теперь периодически широко, по мышиному открывает глаза и с возмущенным удивлением вопиет: "За шо? Ымпэрци! Шовынызьма!")))

И. Кошкин
От Ostgott
К Исаев Алексей (02.07.2004 11:04:23)
Дата 02.07.2004 12:27:03

Дык пятница... :)))))))))))))) (-)
От Siberiаn
К Лёша Волков (02.07.2004 10:41:24)
Дата 02.07.2004 10:59:06

Вы странный, Лёша Волков.

>>Как вам всем такая версия ?
>
>Никак. Маразм, т.е.

Маразм - иметь общие корни частям одного народа? Что ж тут маразматического то?
Столетия жили вместе и из за полуфашиствующих теоретиков необходимо вдруг расстаться. Неправильно некрасиво и глупо

Удивляете который раз. Я понимаю слышать такие страстные речи от Лешко Вовка...
от Лэи Волкер...
от Алекса Вульфа, наконец...
но от "Леши Волкова" эти безапелляционности про нэзалэжность по меньшей мере удивительно.

Вы какой то негр-куклуксклановец - не находите?

Или трусы оденьте или крест снимите, чесслово, Борис Абрамыч

Siberian
От Никита
К Siberiаn (02.07.2004 10:59:06)
Дата 02.07.2004 11:46:00

Lea (Леа, Лея) -женское имя, Lee (Ли) - мужское, а вот Лэи - не слышал:) (-)
От Михаил Денисов
К Лёша Волков (02.07.2004 10:41:24)
Дата 02.07.2004 10:52:54

ну почему же сразу марзм :))

День добрый
Еще в 30-40-е годы 19го века в Австрийской Руси (уж простите такой неологизм :)) существовали вполне активное движение за возвращение к русским корням и обьединение с Россией. Пока Австрийцам было это выгодно (как козырь против венгров и ляхов) - они не обращали на сей факт ни какого внимания, ну а как перестало быть выгодно, подтянули "Просвит" и Грушевского, оплатили их работу и вообще всячески стали содействовать превращению карпатских русских в украинцев, результат налицо. Очень показательный пример хорошо продуманной и успешной пропоганды :))

Денисов
От Лёша Волков
К Михаил Денисов (02.07.2004 10:52:54)
Дата 02.07.2004 11:07:13

Re: ну почему...

Серьёзно говорить о том, что государства разные, а страна одна (ещё и как назвали - Русь Святая!), - трудно. А корни у многих народов одни. Но народы теперь уже разные. И государства разные. И говорить о том, что гражданин одного государства не может (не имеет морального права) воевать против другого потому, что 500 лет назад это был один народ, ГЛУПО. Сорри за сумбур.
От Alexusid
К Лёша Волков (02.07.2004 11:07:13)
Дата 02.07.2004 11:47:42

О... Как я вас понимаю !!!

Всем Б.Пр.
>Серьёзно говорить о том, что государства разные, а страна одна (ещё и как назвали - Русь Святая!), - трудно. А корни у многих народов одни. Но народы теперь уже разные. И государства разные. И говорить о том, что гражданин одного государства не может (не имеет морального права) воевать против другого потому, что 500 лет назад это был один народ, ГЛУПО. Сорри за сумбур.

И власовцы -НЕ ПРЕДАТЕЛИ!!!
Они просто другой народ.

С ув. прощевайте.
От Лёша Волков
К Alexusid (02.07.2004 11:47:42)
Дата 02.07.2004 11:54:50

Re: О... Как...

>Всем Б.Пр.
>>Серьёзно говорить о том, что государства разные, а страна одна (ещё и как назвали - Русь Святая!), - трудно. А корни у многих народов одни. Но народы теперь уже разные. И государства разные. И говорить о том, что гражданин одного государства не может (не имеет морального права) воевать против другого потому, что 500 лет назад это был один народ, ГЛУПО. Сорри за сумбур.
>
>И власовцы -НЕ ПРЕДАТЕЛИ!!!
>Они просто другой народ.

Это вы к чему? Я где-то такое говорил? Или у вас температура и тяжёлый бред? Что-то роднит УСС и власовцев? Так распишите подробней.
От Ezzz
К Лёша Волков (02.07.2004 11:07:13)
Дата 02.07.2004 11:30:03

продолжаю настаивать

>Серьёзно говорить о том, что государства разные, а страна одна (ещё и как назвали - Русь Святая!), - трудно.

* Смотря в каком ключе - в общепринятом ( государство ) - трудно. А если подойти с позиции другой ( страна ) - то нет. Святая - да, у русских кроме национального странообразующего фактора есть еще и религиозный - Православие.

>А корни у многих народов одни. Но народы теперь уже разные.

* Ну, это теперь - после стольких лет пропаганды.

>И государства разные.

* Так это государства, они приходят и уходят.

>И говорить о том, что гражданин одного государства не может (не имеет морального права) воевать против другого потому, что 500 лет назад это был один народ, ГЛУПО. Сорри за сумбур.

* Не просто "один народ" - одна страна. И народ в ней, связанный культурно - но разделенный границами государств. Совсем как сейчас ...
От Одессит
К Ezzz (02.07.2004 11:30:03)
Дата 02.07.2004 13:43:29

Об одном в пылу полемики Вы забыли

Добрый день

>* Смотря в каком ключе - в общепринятом ( государство ) - трудно. А если подойти с позиции другой ( страна ) - то нет. Святая - да, у русских кроме национального странообразующего фактора есть еще и религиозный - Православие.

>* Не просто "один народ" - одна страна. И народ в ней, связанный культурно - но разделенный границами государств. Совсем как сейчас ...

При таком подходе Вы должны признать, что Татарстан, Бурятия и пр., не являющиеся территориями с господствующим православием, являются другой страной по отношению к собственно православной России. Понимать это как пропагенду раскола РФ? Шутка (отчасти).

Хотелось бы узнать Ваше отношение к следующему вопросу: "пятая колонна" рейха из судетских немцев в Чехословакии - герои или предатели? Считали ли бы Вы коллаборационистами судетских немцев (граждан ЧСР), вступивших в ряды чехословацкой армии и честно воевавших на ее стороне с Германией, если бы таковое имело место?

С уважением
От Лёша Волков
К Ezzz (02.07.2004 11:30:03)
Дата 02.07.2004 11:40:20

Re: продолжаю настаивать

>* Не просто "один народ" - одна страна. И народ в ней, связанный культурно - но разделенный границами государств. Совсем как сейчас ...

Народы тоже уже разные. И в 17-м веке были разные. Родственные, конечно, но разные.
От Ezzz
К Лёша Волков (02.07.2004 11:40:20)
Дата 02.07.2004 11:49:30

и у "разных" народов может быть одна страна

Как, к примеру, прусаки и баварцы никогда не забывали, что страна у них одна - Германия ( германской нации ), или же Дойчланд. Ни в 17 веке, ни сейчас. "Ланд" у них один. Потому и обьединились когда-то. Потому и сильны. Qued prodest, qued bone нынешнее положение страны русских ? Тем, кому не нужна сильная Русь.
От Лёша Волков
К Ezzz (02.07.2004 11:49:30)
Дата 02.07.2004 12:25:37

Re: и у...

>Как, к примеру, прусаки и баварцы никогда не забывали, что страна у них одна - Германия ( германской нации ), или же Дойчланд. Ни в 17 веке, ни сейчас. "Ланд" у них один. Потому и обьединились когда-то. Потому и сильны. Qued prodest, qued bone нынешнее положение страны русских ? Тем, кому не нужна сильная Русь.

Россия сейчас не так сильна не потому, что отделилась от Украины (%)). Воровать надо меньше, ИМХО. Это не поучение, и не лично к вам. Это мое личное сильно упрощённое мнение, почему у нас (на Украине, в России, вообще в эксСССР) такое де...мо твориться. Развал государства произошёл искусственно, вопросов нет. Но прошло уже 13 лет и очень многое изменилось. И если вдруг чудесным образом Украина и Россия сейчас объединятся, сильно сомневаюсь, что что-то изменится в лучшую сторону. Как бы хуже не было.
От Ezzz
К Лёша Волков (02.07.2004 12:25:37)
Дата 02.07.2004 13:15:15

хе-хе, Россия не отделялалсь от Украины

>...

* И опять вы написали мне про государства. Вы описали, как сегодняшние государства не могут обьединяться. Все правильно написали. Только я вам про другое говорил - про страну.
От Михаил Денисов
К Лёша Волков (02.07.2004 11:07:13)
Дата 02.07.2004 11:23:11

да дело в том, что эому "другому" народу отнють не 500 лет :))

День добрый
>Серьёзно говорить о том, что государства разные, а страна одна (ещё и как назвали - Русь Святая!), - трудно. А корни у многих народов одни. Но народы теперь уже разные. И государства разные. И говорить о том, что гражданин одного государства не может (не имеет морального права) воевать против другого потому, что 500 лет назад это был один народ, ГЛУПО. Сорри за сумбур.
==========================
Этот "другой" народ бл придуман поляками (конкретно Потоцким в 18-м веке с совершенно понятными политическими целями.
Т.е. я ни коем образом не отрицаю некоторое субэтническое отличие малороссов от великороссов. Но эти различия до кон. 19-го века были малозаметны. не больше, чем различия между баварцами и пруссаками. А вот новосозданные "Украинцы" они да, они отличаются :))вы хотя бы поитайте как Грушевский и ко украинский язык создавали, на каких принципах шел подбор фразеологии :)))

Денисов
От Лёша Волков
К Михаил Денисов (02.07.2004 11:23:11)
Дата 02.07.2004 11:37:07

Re: да дело...

>День добрый
>>Серьёзно говорить о том, что государства разные, а страна одна (ещё и как назвали - Русь Святая!), - трудно. А корни у многих народов одни. Но народы теперь уже разные. И государства разные. И говорить о том, что гражданин одного государства не может (не имеет морального права) воевать против другого потому, что 500 лет назад это был один народ, ГЛУПО. Сорри за сумбур.
>==========================
>Этот "другой" народ бл придуман поляками (конкретно Потоцким в 18-м веке с совершенно понятными политическими целями.
>Т.е. я ни коем образом не отрицаю некоторое субэтническое отличие малороссов от великороссов. Но эти различия до кон. 19-го века были малозаметны. не больше, чем различия между баварцами и пруссаками. А вот новосозданные "Украинцы" они да, они отличаются :))вы хотя бы поитайте как Грушевский и ко украинский язык создавали, на каких принципах шел подбор фразеологии :)))

Я конечно дико извиняюсь, но отличия были чуть не во всём: посмотрите на народные костюмы, орнаменты, танцы, песни, произведения украинских писателей. Почитайте того же Котляревского, Руданского, Шевченко. Или этого языка тоже не было? Его Грушевский придумал?

>Денисов
От Дмитрий Адров
К Лёша Волков (02.07.2004 11:37:07)
Дата 02.07.2004 12:49:29

Re: да дело...

Здравия желаю!
>Я конечно дико извиняюсь, но отличия были чуть не во всём: посмотрите на народные костюмы, орнаменты, танцы, песни, произведения украинских писателей.

Про произведения украинских писателей - что именно смотреть? Где в произведениях писателей кроются национальные отличия? Особенно у Котляревского, который писал чаще на русском, да и говорил и думал на русском.

Что до остального, то различий в костюмах, танцах орнаментах и т.п. находится совершенно в рамках региональных различий. Сажем, костюмы, танцы, орнаменты Псковской отличаются от костюмов танцев и орнаментов Москвоской губернии ничуть не меньше, чем от костюмов, танцев и орнаментов губернии Киевской.

>Почитайте того же Котляревского, Руданского, Шевченко. Или этого языка тоже не было?

В современной редакции, конечно, небыло. Посмотрите и на язык Котляревского и на язык Шевченко - с современным литературным украинским языком там мало общего.

>Его Грушевский придумал?

не только и, в данном случае, не столько он и его "школа". А вот особую графику - да придумывали специально.


Дмитрий Адров
От Chestnut
К Дмитрий Адров (02.07.2004 12:49:29)
Дата 02.07.2004 13:04:47

Re: да дело...

>В современной редакции, конечно, небыло. Посмотрите и на язык Котляревского и на язык Шевченко - с современным литературным украинским языком там мало общего.

после такой реплики ко всем прочим Вашим высказываниям невозможно относиться серьёзно
От Роман Храпачевский
К Chestnut (02.07.2004 13:04:47)
Дата 02.07.2004 13:13:48

Re: да дело...

>>В современной редакции, конечно, небыло. Посмотрите и на язык Котляревского и на язык Шевченко - с современным литературным украинским языком там мало общего.
>
>после такой реплики ко всем прочим Вашим высказываниям невозможно относиться серьёзно

А что Котляревский ? Он же писал бурлеск - сиречь СПЕЦИАЛЬНО утрировал язык, у него там такая помесь всего и вся, от суржика (образца 18 в.) до слэнга бурсаков (коверканная латынь). Не зря он даже специально словарик приложил к "Энэиде".
Кстати, Котляревский писал ее в одном ряду с такими же произведениями как бурлеск у великороссияна Осипова, например.

http://rutenica.narod.ru/
От Chestnut
К Роман Храпачевский (02.07.2004 13:13:48)
Дата 02.07.2004 13:32:52

Re: да дело...

>А что Котляревский ? Он же писал бурлеск - сиречь СПЕЦИАЛЬНО утрировал язык, у него там такая помесь всего и вся, от суржика (образца 18 в.) до слэнга бурсаков (коверканная латынь). Не зря он даже специально словарик приложил к "Энэиде".
>Кстати, Котляревский писал ее в одном ряду с такими же произведениями как бурлеск у великороссияна Осипова, например.

Ну и кто помнит Осипова сейчас?

Котляревского помнят, потому что он написал литературное произведение современным (as in "Modern") языком. О "суржике" вряд ли можно говорить, т к нормы литературного языка ещё не устоялись, и язык Котляревского был одним из источников этох норм. А коверканой латыни там в сумме может на одну страницу наберётся. Ну на две от силы.
От Константин Федченко
К Лёша Волков (02.07.2004 11:37:07)
Дата 02.07.2004 11:57:40

Re: да дело...

>>День добрый
>>>Серьёзно говорить о том, что государства разные, а страна одна (ещё и как назвали - Русь Святая!), - трудно. А корни у многих народов одни. Но народы теперь уже разные. И государства разные. И говорить о том, что гражданин одного государства не может (не имеет морального права) воевать против другого потому, что 500 лет назад это был один народ, ГЛУПО. Сорри за сумбур.
>>==========================
>>Этот "другой" народ бл придуман поляками (конкретно Потоцким в 18-м веке с совершенно понятными политическими целями.
>>Т.е. я ни коем образом не отрицаю некоторое субэтническое отличие малороссов от великороссов. Но эти различия до кон. 19-го века были малозаметны. не больше, чем различия между баварцами и пруссаками. А вот новосозданные "Украинцы" они да, они отличаются :))вы хотя бы поитайте как Грушевский и ко украинский язык создавали, на каких принципах шел подбор фразеологии :)))

>Я конечно дико извиняюсь, но отличия были чуть не во всём: посмотрите на народные костюмы, орнаменты, танцы, песни, произведения украинских писателей.

Я конечно дико извиняюсь, но посмотрите на народный костюм и танцы баварцев. Можете себе представить пруссака в шортиках из выделанной оленьей шкуры с подтяжками? и фетровой зеленой шляпе с петушиным пером? Видимо, по-Вашему, это существенный повод для объявления национальной независимости баварского народа?

>Почитайте того же Котляревского, Руданского, Шевченко. Или этого языка тоже не было? Его Грушевский придумал?

Лингвисты рассматривают русский и украинский язык как родственные, но отдельные языки. http://etheo.h10.ru/vsla01.htm Они же насчитывают больше десятка родственных, но отдельных германских языков (не диалектов и не говоров!!!), на которых говорят в Германии. http://etheo.h10.ru/cont02.htm
При этом отдельно замечено, что взаимопонимание баварского языка со стандартным немецким ограничено.

обратите внимание!
http://kuking.net/my/viewtopic.php?p=367642
В районах севернее Гамбурга при показе баварских фильмов внизу титры с переводом пишут.
hochdeutsch как язык - чисто литературное изобретение великого Гете. На этом языке не говорят и не говорили испокон ни в одном регионе (княжестве), ни в одном городе Германии. Поэтому для многих немцев это первый иностранный язык, который они учат в школе, но не используют дома.
К тому же не надо забывать об исторических предпосылках. Русские княжества объединились в единое государство лет на 500-600 раньше немецких. Поэтому у русского и немецкого языков разные формы существования. У немецкого на данном этапе - в форме диалектов.

С уважением
От Ostgott
К Константин Федченко (02.07.2004 11:57:40)
Дата 02.07.2004 12:15:06

А что пруссаки? Пруссаки они вообще все коллаборационисты... :))))))))))))

>Я конечно дико извиняюсь, но посмотрите на народный костюм и танцы баварцев. Можете себе представить пруссака в шортиках из выделанной оленьей шкуры с подтяжками? и фетровой зеленой шляпе с петушиным пером? Видимо, по-Вашему, это существенный повод для объявления национальной независимости баварского народа?
Потомки полабских словен, лужицких сорбов бодричей и лютичей, а под Танненбергом и Гумбиненом куда стреляли?
Сами же говорили о национальной самоидентификации. Эти самоидентифицировались так.
От Ezzz
К Ostgott (02.07.2004 12:15:06)
Дата 02.07.2004 13:30:12

вы обозначили "пруссаков" - как потомков славян ?

Очень даже неправильно, для этого надо было бы провести сначала крупное антропологическое исследование. Только вот зачем. Те славяне были онемечены и сейчас вообще не играет роли, какой процент восточногерманского население имеет славянскую "кровь". Ибо страна - это понятие не расовое, как вы пытаетесь представить.
От Ostgott
К Ezzz (02.07.2004 13:30:12)
Дата 02.07.2004 13:38:07

Опа!

>Ибо страна - это понятие не расовое, как вы пытаетесь представить.
Хде? И вообще при чем здесь это? Германцы они что черная раса? А славяне - желтая? :))))))))))))))
А по языку, например, не думаю, что те же сорбы отличаются по языку от саксонцев меньше, нежели галичане от австрийцев.
C уважением, Ostgott.
От Ezzz
К Ostgott (02.07.2004 13:38:07)
Дата 02.07.2004 13:44:12

выражайтесь пож-та яснее - не понял, что вы хотите сказать (-)
От Константин Федченко
К Ezzz (02.07.2004 13:44:12)
Дата 02.07.2004 13:49:46

Всё понятно. Он сказал "Опа!". объем информации = 0. (-)
От Константин Федченко
К Ostgott (02.07.2004 12:15:06)
Дата 02.07.2004 12:45:58

Re: А что...

>Потомки полабских словен, лужицких сорбов бодричей и лютичей

это вы откуда взяли-то??? перечисленные Вами этносы были ассимилированы практически полностью.

>Сами же говорили о национальной самоидентификации. Эти самоидентифицировались так.

Прррр....

С уважением
От Ostgott
К Константин Федченко (02.07.2004 12:45:58)
Дата 02.07.2004 13:01:53

А вот и нет.

>это вы откуда взяли-то??? перечисленные Вами этносы были ассимилированы практически полностью.
Лично беседовал с лужицким сорбом. Язык он свой даже чуть-чуть знает. :)))))))) Дед погиб под Ржевом, причем там же и тогда же (с точностью до дня) когда и мой. Угадайте в какой армии он воевал?
>Прррр....
Ну вот видите. Усе индивидуально. Вы и я с хохляцкими фамилиями, уважаемый Новик, так вообще, ежели не ошибаюсь, с западной Украины. А вот человек с моей фамилией (и даже родственник - эмигрировали в десятые годы) служит сейчас в канадской армии и считает себя канадцем. Считать его коллаборационистом?
От Константин Федченко
К Ostgott (02.07.2004 13:01:53)
Дата 02.07.2004 13:12:12

Re: А вот...

>>это вы откуда взяли-то??? перечисленные Вами этносы были ассимилированы практически полностью.
>Лично беседовал с лужицким сорбом. Язык он свой даже чуть-чуть знает. :))))))))

То есть он - не пруссак и таковым себя не самоидентифицирует. Представитель этнического славянского меньшинства.

>Дед погиб под Ржевом, причем там же и тогда же (с точностью до дня) когда и мой. Угадайте в какой армии он воевал?

Согласно гражданству - в германской, очевидно. Что не делает его пруссаком этнически. То же касается чехов из Протектората, призванных в вермахт.

>человек с моей фамилией (и даже родственник - эмигрировали в десятые годы) служит сейчас в канадской армии и считает себя канадцем. Считать его коллаборационистом?

"Даю справку" (С) КОАПП
КОЛЛАБОРАЦИОНИСТ (от франц. collaboration - сотрудничество) - лицо, сотрудничающее с оккупационными властями.

Канада нас оккупировала(оккупирует)? Находится (находилась) в состоянии войны с нами?

Вы сначала подумайте, потом говорите.
С уважением
От Ostgott
К Константин Федченко (02.07.2004 13:12:12)
Дата 02.07.2004 13:27:37

Re: А вот...

>То есть он - не пруссак и таковым себя не самоидентифицирует. Представитель этнического славянского меньшинства.
А тут сложнее. Он себя считает как прусаком - Фридрих Великий рулез и все такое, так и сорбом - славяне рулез, без нас, западных славян, у всяких баварцев ничего кроме пива не получается и т.д.
>Согласно гражданству - в германской, очевидно. Что не делает его пруссаком этнически. То же касается чехов из Протектората, призванных в вермахт.
Так делает ли это его коллаборационистом?
>"Даю справку" (С) КОАПП
>КОЛЛАБОРАЦИОНИСТ (от франц. collaboration - сотрудничество) - лицо, сотрудничающее с оккупационными властями.
Таки спасибо. Галиция была оккупирована? Правобережье Лабы оккупировано?
>Канада нас оккупировала(оккупирует)? Находится (находилась) в состоянии войны с нами?
Ну по уверениям многих через пару лет я смогу увидеть своего родственника в прицел Тигра.
>Вы сначала подумайте, потом говорите.
Какие цели Вы преследовали написанием этой фразы?
От Ezzz
К Ostgott (02.07.2004 13:27:37)
Дата 02.07.2004 13:48:33

лужичане про Русь никогда ничего не имели, у них свои "замутки"

Не понятно, к чему вы их "припихиваете".
От Ezzz
К Лёша Волков (02.07.2004 11:37:07)
Дата 02.07.2004 11:41:52

такие же отличия, что и по областям нынешней России были

Конечно, все унифицируется - долгое проживание в одном гос-ве плюс урбанизация.
От Лёша Волков
К Ezzz (02.07.2004 11:41:52)
Дата 02.07.2004 11:46:33

да нет. Отличия глубже (-)
От Роман Храпачевский
К Лёша Волков (02.07.2004 11:46:33)
Дата 02.07.2004 12:39:18

Ага, а китайцы еще большие отличия имеют

Жители Кантонщины (Гуанчжоу, Гонконга и т.д.) говорят на диалекте китайского языка (так его в обязательном порядке называют ОФИЦИАЛЬНО), который на самом деле самостоятельный язык - он отличается от путунхуа ("общепонятный язык", на который принят как стандартный для всего Китая, создан на основе пекинского диалекта) так же , как русский от литовского: китаец северянин АБСОЛЮТНО не понимает южанина из Гуанчжоу. А уж если вспомнить про этнографические отличия, да про историю (как северяне с южанами были столетиями в разных государствах и увлеченно резали друг дргуа), то по всем меркам - разные народы, не чета великороссам с малороссами. А вот поди ж ты, считают себя одним народом, а Китай един и бурно развивается.


http://rutenica.narod.ru/
От Ezzz
К Роман Храпачевский (02.07.2004 12:39:18)
Дата 02.07.2004 13:25:48

потому-что "все под небом", молодцы они (-)
От Alexusid
К Лёша Волков (02.07.2004 11:46:33)
Дата 02.07.2004 11:52:51

Это пошло... (-)