От pinguin
К Аркан
Дата 30.06.2004 17:39:57
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Фанатиков этим не испугаешь. Амеры вон и войска в Ирак отправили - а толку нет

Приветствую.

В принципе, как и у нас в Чечне. Хотя у нас еще более-менее, но все равно вещи типа недавних событий в Ингушении могут произойти.

А вы надеетесь все решить корабликами в море (которых даже не видно).

Или у израильтян есть возможность бомбить арабов хоть каждый день (чем они и пользуются), а толку все равно нет - на парадах идут колонны с поясами шахида.

Этих людей кораблями, спутниками и крылатыми ракетами не испугаешь.

С уважением.
От (v.)Krebs
К pinguin (30.06.2004 17:39:57)
Дата 01.07.2004 13:25:12

различайте богатых арабов и Фанатиков

Si vis pacem, para bellum

первым - есть что терять, хотя бы тех же породистых скакунов, виллы с басейнами и мерседесы. (т.е. всё, что можно оценить в дензнаках и чем можно похвалиться)
А вот вторым мирские блага действительно малоценны.
И с первыми вполне можно работать подобными методами, в том числе демонстрацией реальной силы (если не сказать сильнее, угрозой их благосостоянию). Каковую задачу флот вполне может выполнять.

"Решил жить счастливо. Удалось." :)
От pinguin
К (v.)Krebs (01.07.2004 13:25:12)
Дата 01.07.2004 18:30:37

богатые арабы живут в ЛондонЕ, в Катаре - фанатики

Приветствую.

>первым - есть что терять, хотя бы тех же породистых скакунов, виллы с басейнами и мерседесы. (т.е. всё, что можно оценить в дензнаках и чем можно похвалиться)

У вас неверная информация. Среди людей, поддерживающих терроризм и напрямую в нем участвующих много очень богатых. Самый известный пример - Усама Бин Ладен. Виллы и бассейны у него уже были, когда он воевал в Афгане против наших (с тех пор так и воюет - мерседесы и скакуны ему не нужны).

Люди, сидевшие за штурвалами самолетов 11.09.01 почти все были саудитами (их уровень жизни намного выше, чем у граждан Палестины, например, им есть, что терять).

Во всех мусульманских странах есть фанатики, это никак не связано с уровнем жизни. Просто в одних странах этих фанатиков меньше, а в других больше.

>И с первыми вполне можно работать подобными методами, в том числе демонстрацией реальной силы (если не сказать сильнее, угрозой их благосостоянию). Каковую задачу флот вполне может выполнять.

Люди, которые на государственном уровне принимают у себя чеченского террориста Яндарбиева, объявленного в международный розыск, а потом задерживают его предполагаемых убийц - это не "богатые арабы с виллами и скакунами", а самые настоящие фанатики. И я уверен, что в Чечню из Катара шли не только деньги, но и наемники.

Этих людей кораблями не запугаешь. А если эмир (даже, что маловерятно) испугается, то его подданные его, мягко говоря, "не поймут", и ему придется послушаться их, чтобы не потерять лицо (а то и голову).

С уважением.
От tarasv
К pinguin (30.06.2004 17:39:57)
Дата 30.06.2004 18:38:07

Re: Так то частные лица а тут государство, оно корабликов боится (-)
От ThuW
К tarasv (30.06.2004 18:38:07)
Дата 30.06.2004 19:45:59

Можно еще Иран и посольство вспомнить. (+)

Здравствуйте!

Штурм был, но неудачный. И после него США не стало каждый день бомбить Иран и авианосцами маячить, а объявило эмбарго (хотя оно вроде не особо повредило Ирану).

С уважением!
От Роман Храпачевский
К ThuW (30.06.2004 19:45:59)
Дата 30.06.2004 22:02:04

Re: Можно еще...

>И после него США не стало каждый день бомбить Иран и авианосцами маячить, а объявило эмбарго (хотя оно вроде не особо повредило Ирану).

А еще тогда существовал СССР - сосед Ирана и с договорами разными с персами.

http://rutenica.narod.ru/
От pinguin
К tarasv (30.06.2004 18:38:07)
Дата 30.06.2004 19:35:15

Не факт. Хуссейн не забоялся.

Приветствую.

Можно спросить "где сейчас Хуссейн", можно спросить "где сейчас американцы" (в смысле как глубоко).

Но факт есть - в Ирак пришлось ввести войска, и пока что это не решает всех проблем (а создает еще больше). Посмотрите, сколько американцев (и не только американцев) было взято в заложники и убито в Ираке после начала войны. Несколько дней назад солдата расстреляли, а "Аль Джазира" это показала по телевидению, и никакие корабли этому солдату не помогли.

С уважением.
От tarasv
К pinguin (30.06.2004 19:35:15)
Дата 30.06.2004 20:14:19

Re: Можно и про Хусейна

>Можно спросить "где сейчас Хуссейн", можно спросить "где сейчас американцы" (в смысле как глубоко).

Ирак как государство таки перестало существовать в старом виде, а вот иракские частные лица которым кораблики пофиг мутузят американцев :-)

Да и вобщем с Катаром повод более мелкий что-бы воевать, надо только решимость демонстрировать.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От pinguin
К tarasv (30.06.2004 20:14:19)
Дата 01.07.2004 05:42:21

Re: Можно и...

Приветствую.

> Ирак как государство таки перестало существовать в старом виде, а вот иракские частные лица которым кораблики пофиг мутузят американцев :-)

Во-первых, для этого американцам пришлось вводить войска (2 разА). Во-вторых, если бы целью было освободить заложников, то такая цель не оправдала бы средства (вон уже и принудительную мобилизацию проводят, а толку - пшик).

> Да и вобщем с Катаром повод более мелкий что-бы воевать, надо только решимость демонстрировать.

Я думаю катарцы вообще и их эмир в частности не настолько дикие и трусливые люди, чтобы испугаться одного только вида кораблей. Придется высаживать морской десант, а это приведет к еще большему количеству жизней (а прикиньте, если десант размолотят - чтобы сохранить лицо России придется еще посылать людей, в еще бОльшем количестве).

В общем, я думаю, что одного только наличия флота недостаточно, нужно быть готовым к наземной операции. Но делать это из-за 2х человек, да еще в такой щекотливой ситуации (когда де-факто вроде бы уже все согласны, что наши взорвали, спорят только кто это сделал - задержанные или другие) считаю ошибкой.

С уважением.