От Ezzz
К Алекс Литваков
Дата 29.06.2004 21:34:56
Рубрики WWII;

а вот кто может пояснить

И у меня вопрос: а как и где они использовали французские и английские трофейные танки? Мюллер-Гиллербрандт сообщает, что да, были в сухопутных силах Германии к началу войны против СССР 6 танковых батальонов резерва главного командования, два из которых были укомплектованы французскими танками, но на Восточном фронте эти максимум 200 танков не использовались. Другой немецкий источник уверяет, что на 31.05.1943 года на вооружении вермахта еще оставалось 696 французских и английских танков на западных, невоюющих фронтах. Прекрасно! А на каком фронте сгорели остальные французские и английские танки, которые немцы взяли трофеями в 1940 году? Поясню о чем речь: начальник генерального штаба сухопутных войск Германии Ф. Гальдер в своем дневнике от 23 декабря 1940 года записал: «Трофейные танки: 4930 шт.» Ну, хорошо, около 700 штук еще осталось на 1943 год, несколько сот переделали в самоходные орудия, но где сгорели остальные?!
<...>
А Мюллер-Гиллербрандт уверяет, что в немецких войсках, напавших 22 июня 1941 года на СССР, было всего 3582 танка и самоходных артиллерийских орудия, из которых 772 танка были чешского производства, а остальные машины - немецкого. И все - больше танков у немцев якобы не было. <...> Так куда же, черт возьми, подевались более 4 тысяч французских и английских танков?


Что там с этими танками ? Выкинули их немцы ?
От Игорь Куртуков
К Ezzz (29.06.2004 21:34:56)
Дата 29.06.2004 21:48:44

Ре: а вот...

> Ф. Гальдер в своем дневнике от 23 декабря 1940 года записал: «Трофейные танки: 4930 шт.»

Он не так записал. Он записал "танки (включая транспортеры боеприпасов)". Иначе говоря танкетки, которые, судя по фотоматериалам, использовались довольно широко, в т.ч. и как арт.тягачи.

> Ну, хорошо, около 700 штук еще осталось на 1943 год, несколько сот переделали в самоходные орудия, но где сгорели остальные?!

Во-первых часть передали союзникам (напр. Румынии). Во-вторых - ну отчего же сгорели? 700 штук - это в частях. А могли быть еще и на складах (именно со скалдов их потом брали для установки на Атлантическом валу в качестве огневых точек). Вполне возможно, что некоторые части владели нестатной трофейной техникой.

>А Мюллер-Гиллербрандт уверяет, что в немецких войсках, напавших 22 июня 1941 года на СССР, было всего 3582 танка и самоходных артиллерийских орудия, из которых 772 танка были чешского производства, а остальные машины - немецкого.

Мухин как обычно ленив и нелюбопытен. Мюллер уже не самый большой авторитет в этом вопросе, появились и более подробные исследования, тот же Йентц. Вот он упоминает в войсках вторгшихся в СССР даже несколько английских танков, не говоря уж о батальоне французских огнеметных, и батальоне французских R-35 в Норвегии.

Следует вспомнить, что кроме танков действующей армии на Остфорнте были и танки в тылу. В частности в о Франции было сформировано два танковых полка (четыре батальона) на французских танках, плюс более мелкие части. Английские трофейные танки использовались на Крите.
От Ezzz
К Игорь Куртуков (29.06.2004 21:48:44)
Дата 29.06.2004 22:17:12

спасибо, разрешите обратиться еще раз

Позарез надо - но никак не могу найти немецкий источник во многих местах упоминаемого "в мае 1943 года германские танковые войска все еще имели около 800 трофейных танков, причем из них 600 французских". Кто из немцев это написал, кто может помочь ?
От Игорь Куртуков
К Ezzz (29.06.2004 22:17:12)
Дата 29.06.2004 22:20:11

Ре: спасибо, разрешите...

>Позарез надо - но никак не могу найти немецкий источник во многих местах упоминаемого "в мае 1943 года германские танковые войска все еще имели около 800 трофейных танков, причем из них 600 французских".

Да тот же самый Мюллер-Гиллебрандт. Есть у него табличка распределения трофейных танков в частях на май 1943.