От Вулкан
К All
Дата 25.06.2004 09:15:58
Рубрики Флот; Загадки;

Еще один француз и вопрос

Приветствую!
Еще одно "чудо" французского флота. А вопрос вот в чем: обратите внимание на марсы - там что торчит? Пушка? И почему они прикрыты по периметру?

С уважением, Вулкан
От Alexey A. B.
К Вулкан (25.06.2004 09:15:58)
Дата 26.06.2004 10:50:39

Откуда дровишки-то? И покрупней-бы...

Побольше карточку размером. Ежели здесь низзя - на "цусиму" положите.

Сканировали? Или в сетке нашли?
От Вулкан
К Alexey A. B. (26.06.2004 10:50:39)
Дата 28.06.2004 09:02:56

Нашел в сети

Приветствую!
http://www.waronline.org/forum/ftopic6693-0.html
Как на Цусиму картинки кидать? Обьясните. У меня еще много чего есть..))
С уважением, Вулкан
От Вулкан
К Вулкан (25.06.2004 09:15:58)
Дата 25.06.2004 16:06:31

Есть еще один вопрос

Приветствую!


На рисунке изображен ТКР Кронштадт, НО почему-то с 3-мя 2-хорудийными башнями!! Причем явно большего, чем 305 мм, калибра. Обьясните загадку!
С уважением, Вулкан
От Alexsoft
К Вулкан (25.06.2004 16:06:31)
Дата 25.06.2004 18:31:46

Уже не "хотели", а именно "собирались"!

В ноябре 1940г проплатили 50 млн.марок. Что примерно равно стоимости "Лютцова"("Петропавловска") на момент покупки.
От Sergey Ilyin
К Вулкан (25.06.2004 16:06:31)
Дата 25.06.2004 16:10:42

Это проект с немецкой артиллерией

На рисунке -- "Кронштадт" с башнями от "Бисмарка" :)

"Прорабатывался вопрос" о возможности закупки у Германии артиллерийских установок (башен в сборе) по образцу "Бисмарковских". Если мне не изменяет мой склероз. ;)

С уважением, СИ
От Exeter
К Sergey Ilyin (25.06.2004 16:10:42)
Дата 25.06.2004 19:22:45

Не "прорабатывался", а заказали башни (-)
От Banzay
К Вулкан (25.06.2004 16:06:31)
Дата 25.06.2004 16:09:01

Кронштадт 68И (импортный)немецкие башни 380мм (-)
От Вулкан
К Banzay (25.06.2004 16:09:01)
Дата 25.06.2004 16:11:00

Re: Кронштадт 68И...

Приветствую!
То есть собирались ставитьбашни типа "Бисмарк"? А как же артиллерийская платформа? Без изменений?
С уважением,
Вулкан
От Banzay
К Вулкан (25.06.2004 16:11:00)
Дата 25.06.2004 16:13:46

"Хотели" а не "Собирались" без изменений

А КБ сидело и тряслось " нас сейчас расстреляют или отведут за бруствер" (с)
От Amur
К Вулкан (25.06.2004 09:15:58)
Дата 25.06.2004 11:16:03

о.. предок целой серии русских броненосцев !! (-)
От Comte
К Amur (25.06.2004 11:16:03)
Дата 26.06.2004 12:41:40

Папа "Цесаревича", фактически... (-)
От Kimsky
К Вулкан (25.06.2004 09:15:58)
Дата 25.06.2004 11:10:37

Re: Еще один...

Hi!

>Еще одно "чудо" французского флота.

В сравнении с современным ему "Роял Совереном" нормально..

А вопрос вот в чем: обратите внимание на марсы - там что торчит? Пушка? И почему они прикрыты по периметру?

Франкам понравилось стрелять с марсов по китайцам, вот и ставили... Впрочем, англичане громоздили на марсы как бы не больше пушек. Франки обычно пару 37-мм - англичане до четырех 47-мм.
От Вулкан
К Kimsky (25.06.2004 11:10:37)
Дата 25.06.2004 11:25:40

Re: Еще один...

Приветствую!
А какой же был угол наклона пушки?...) Максимально опустить ее на сколько градусов было можно?
С уважением, Вулкан
От Kimsky
К Вулкан (25.06.2004 11:25:40)
Дата 25.06.2004 12:48:16

-5 градусов, по моему... (-)
От Kimsky
К Kimsky (25.06.2004 12:48:16)
Дата 25.06.2004 16:13:41

Пояснение - я вел речь об опущенных ниже 0 граж стволах ГК!

У французов часто это заметно - чего не встречал на фотках кораблей прочих стран
От Warrior Frog
К Kimsky (25.06.2004 16:13:41)
Дата 27.06.2004 12:25:08

Доводилось слышать следующее (+)

Здравствуйте, Алл
>У французов часто это заметно - чего не встречал на фотках кораблей прочих стран

Дело в том, что у франков были наиболее длинноствольные пушки с большим перевесом на ствол. Так для того чтобы не перегружать гидравлику и беречь стопора с ними так и плавали
Александр
От Student
К Kimsky (25.06.2004 16:13:41)
Дата 25.06.2004 16:18:58

Re: Пояснение -...

Ну примерно на -5 вроде у всех и опускались... Чистить их так удобнее, например... Ж;-)

С уважением,
Student
От Kimsky
К Student (25.06.2004 16:18:58)
Дата 25.06.2004 16:24:33

Что опускались - понятно, и я об этом не спрашиваю.

Вопрос - почему они - французы, то бишь - в отличие от кораблей других стран довольно часто сфотографированы с опущенными стволами?
От Warrior Frog
К Kimsky (25.06.2004 16:24:33)
Дата 27.06.2004 12:00:15

И в паралель вопрос (+)

Здравствуйте, Алл
>Вопрос - почему они - французы, то бишь - в отличие от кораблей других стран довольно часто сфотографированы с опущенными стволами?

Почему Меркава, когда стоит с выключеным двигателем, пушку тоже на ВЛД кладет?
Александр
От Student
К Kimsky (25.06.2004 16:24:33)
Дата 25.06.2004 17:22:11

"Град Отель" должен сиять! Вот и драили часто... Ж;-)

А вообще - чёрт его знает... Может, механизмы хлипкие были, и старались их под нагрузкой не держать, как уже Сергей Ильин сказал.

С уважением,
Student
От Kimsky
К Student (25.06.2004 17:22:11)
Дата 25.06.2004 17:33:40

Ну, по степени "драинья" до англичан всем было далеко...

Как там - "о нашем приближении враг узнает по сиянию меди"
Вариантов же относительно пушек можно придумать много - хотелось бы точных данных, сами понимаете
От Student
К Kimsky (25.06.2004 17:33:40)
Дата 25.06.2004 18:05:26

Re: Ну, по

Думаю, надо трясти флотофилов со знанием французского - маловероятно, чтобы такие мелочи проскакивали в широкодоступной (и, соответственно, переведённой) литературе. Они могут поискать, по крайней мере...

С уважением,
Student
От Sergey Ilyin
К Kimsky (25.06.2004 16:24:33)
Дата 25.06.2004 16:35:46

Re: Что опускались...

>Вопрос - почему они - французы, то бишь - в отличие от кораблей других стран довольно часто сфотографированы с опущенными стволами?

Вероятнее всего -- нежелание нагружать стопоры подъемных механизмов орудий. "Корабли, на которых удобнее служить..."

С уважением, СИ
От Alexsoft
К Kimsky (25.06.2004 12:48:16)
Дата 25.06.2004 14:46:19

Угол ВН -23°... +25°

В 1888 году у Гочкиса был куплен гидравлический станок для 47/1 пушки. А вскоре по его чертежам ОСЗ изготовил для этого орудия два станка — жесткий и гидравлический. К марту следующего года они успешно прошли испытания на Охтин­ской батарее. В дальнейшем на ОСЗ наладили их серийное производство.

Станок имел гидравлический компрессор и пружинный на­катник и представлял собой вертлюг, вставленный в тумбу. Угол ВН -23°... +25°. Вес станка изготовления Гочкиса - 524 кг, из­готовления ОСЗ — 532 кг.
От Николай Поникаров
К Kimsky (25.06.2004 12:48:16)
Дата 25.06.2004 14:36:43

Где-то вроде читал (не у Мельникова ли в "Рюрике"?)

День добрый.

... что ставили специальные ограничители, чтоб не стрелять по своей палубе? Так что угол не малый должен быть.

С уважением, Николай.
От Sergey Ilyin
К Kimsky (25.06.2004 12:48:16)
Дата 25.06.2004 13:30:15

Re: -5 градусов,

Не уверен. -5 для крупнокалиберного орудия на механизированном станке -- это нормально. А там 37мм "с плечевым упором", скорее всего. И если я правильно интерпретирую конструкцию этого самого упора, то он позволяет опустить ствол градусов на 25 вниз...

С уважением, СИ
От Вулкан
К Kimsky (25.06.2004 12:48:16)
Дата 25.06.2004 13:14:15

Re: -5 градусов,

Приветствую!
"Вот когда мы пойдем таранить супостата (не пробив, естественно, броню), тут-то эта пушка и будет гвоздить сверху по незащищенной палубе." (с)Sergey Ilyin
Тогда этого не должно быть. На позволит угол наклона орудия...)) Если только расстреливать отплывающие лодки..)
С уважением, Вулкан
От Kimsky
К Kimsky (25.06.2004 11:10:37)
Дата 25.06.2004 11:17:59

Вот кстати вопрос...

На многих фотках французских броненосцев заметно, что стволы пушек у них опущены ниже горизонтального положения. У прочих такого обычно не наблюдается. Причина?
От Warrior Frog
К Вулкан (25.06.2004 09:15:58)
Дата 25.06.2004 10:45:16

Re: Еще один...

Здравствуйте, Алл
>Приветствую!
>Еще одно "чудо" французского флота. А вопрос вот в чем: обратите внимание на марсы - там что торчит? Пушка? И почему они прикрыты по периметру?

Знаменитые французские "Сдвоеные боевые марсы". Традиция времен парусного флота. тогда там помещали ружейных стрелков для обстрела верхней палубы неприятеля. А прикрытие легкое противопульное толщиной 6-7 мм. Ежели посмотрите на фото "Цесаревича" - увидите нечто подобное.

>
>С уважением, Вулкан
Александр
От Sergey Ilyin
К Вулкан (25.06.2004 09:15:58)
Дата 25.06.2004 10:05:56

Re: Еще один...

> А вопрос вот в чем: обратите внимание на марсы - там что торчит? Пушка?
Ага. Боевой марс. Вот когда мы пойдем таранить супостата (не пробив, естественно, броню), тут-то эта пушка и будет гвоздить сверху по незащищенной палубе.

> И почему они прикрыты по периметру?
Не понял вопроса :)

С уважением, СИ
От Вулкан
К Sergey Ilyin (25.06.2004 10:05:56)
Дата 25.06.2004 10:25:25

Re: Еще один...

Приветствую!


>> И почему они прикрыты по периметру?
Уточню вопрос - где находятся впередсмотрящие? Вот например на фото Ретвизана это видно. Здесь же мне немного непонятно.


>С уважением, СИ
С уважением, Вулкан
От Sergey Ilyin
К Вулкан (25.06.2004 10:25:25)
Дата 25.06.2004 16:29:23

Re: Впередсмотрящие

> Уточню вопрос - где находятся впередсмотрящие?
А впередсмотрящие в то время, полагаю, находились на носу. Марс слишком далеко от носа и слишком высоко от воды, чтобы пытаться с него разглядеть что-то. Потребности выносить командно-дальномерные посты вверх нет по причине отсутствия таковых. Прожектористы рулили своим прожектором с верхней площадки марса.

> Вот например на фото Ретвизана это видно.
Это "назадсмотрящий". А скорее всего просто офицер что-то рассматривает. Корма это :)

С уважением, СИ