От oleg100
К All
Дата 25.06.2004 09:08:59
Рубрики Современность; Танки;

"..более тесных,вибронагруженных.."- кто-нибудь из танкистов прокомментирует?

http://ford.h11.ru/content/Pol_Tanks.htm
более тесных,вибронагруженных и загазованных рабочих мест, чем в российских танках, найти трудно. Условия работы танкистов в танках Т-72, Т-80 и Т-90 действительно адские — боеспособность экипажа после хотя бы 100 км марш-броска почти нулевая, теряется главное достоинство танков, их высокая боевая мобильность. Попытка „по-гудериановски“ развить танковыми клиньями успех, быстро войдя в прорыв на большую глубину заранее обречена — при первом же боестолкновении в процессе марш-броска измотанные экипажи будут уничтожены занимающим заранее выбранные выгодные позиции противником. И это не случайный недочет конструкторов. Это следствие отношения к танковым экипажам из срочников как к „пушечному мясу“ и ориентации на методику „воевать числом, а не умением“, отсюда и известный тезис советских генералов о том, что танк в бою живет в среднем 5 минут
От loki
К oleg100 (25.06.2004 09:08:59)
Дата 25.06.2004 13:31:27

Re: "..более тесных,вибронагруженных.."- идиёт он, автор то есть

Это Т-72 "вибронагруженный"?!. Он на 2С3 не катался, когда на марше по пересеченной местности за танковым батальоном гонишь с полупустой боеукладкой.
Танк после этого - мерседес и пуховая перина в одном флаконе.
В общем чего ждать от ламера, который танк только в кино и на картинке видел :))
От alchem
К oleg100 (25.06.2004 09:08:59)
Дата 25.06.2004 10:33:28

Хе-хе... Для начала соглашусь с мнением, что это всё бред собачий.

Теперь по существу. За всё отвечать не могу, но на Т-80 (об 219РА) немного поездил, мехвод.

Расход действительно великоват. Во время марша по магдебургскому полигону (считай пересечёнка, хотя был ровный прямой участок, старое шоссе, мне удалось развить на нём 70 км/ч на 3 передаче, а была ещё и 4-я!) спалил полную заправку (в моём по паспорту было 1862л.) и одну из 200-л бочек, при этом спидометр отсчитал всего 155 км.

Про открытое отделение МТО - гон, закрыто оно, но лючок небольшой имеется, находится чуть ниже МЗ, им можно полльзоваться зимой, когда в танке ночуешь, машина ставиться рассекателем к сетру, лючок снимается и полночи внутри тепло, пока турбина окончательно не остыла.

В башне действительно сильно потряхивает на ходу но это зависист от квалификации мехвода, я свой экипаж сильно укачивал :-(

Срок жизни рядового танка в бою определялся не 5, а 10 минут, танк комбата - 15 минут.

Уровень подготовки большинства экипажей был действительно очень низким, особенно в пехоте, но это очень сильно зависело от командира. Пока был комбатом Тышкевич (драл три шкуры, но по делу), весь батальон сидел в парке на технике, пришёл на смену Зиганшин - батальон не вылезал из нарядов + вечная строевая.

Так что любая техника может воевать, надо просто знать её и уметь использовать. А рассуждения журналюг - пустышка. Я видел на полигоне в Айзенахе, КАК можно срелять из Т-80 (стрелял соседний танковый полк из Бад-Лангезальца) - вот это стрельбы! когда после них мишени меняли - живого места не было. А у нас бывалочи после стрельб роты в танковой мишени всего по 2-3 дырки было.
И водили ребята - заглядение, ласточка, а не танк. А мы зато на полигоне в грязи по щиколотку строевой занимались.
От Петров Борис
К alchem (25.06.2004 10:33:28)
Дата 25.06.2004 11:13:18

Добавлю

Мир вашему дому
1. Не скажу за Т-80, но в дизельной 64-ке как-то загазованности БО не обнаруживалось.
2. Боеспособность экипажа от продолжительности марша не особо зависит - наводчики все равно на марше спят как сурки, поскольку на них вся караульная служба.
3. На стрельбе марш не сказывается ибо в первую очередь зависит не от усталости экипажа, а от уровня подготовки наводчика. И с Т64А с оптическим дальномером хоть до марша стреляй, хоть после - все равно хрен попадешь по дальности, а с Т64Б с лазерным дальномером - тоже все равно до или после марша, ибо все равно попадешь.
4. Качество механика на наводчике мало сказывается - спящего наводчика растрясти - это надо еще суметь (кроме случаев, когда он уже просто больше спать не в состоянии). Хотя может быть это я говорю потому, что мой мехвод Черчиль имел квалификацию "Мастер".

С уважением, Борис
От Дмитрий Козырев
К oleg100 (25.06.2004 09:08:59)
Дата 25.06.2004 09:36:22

Уже давно откомментировал И. Кошкин :)

журналисты по пренему читают ВИФ - но видимо они всерьез воспринимают ВСЕ разделы :)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/60/60728
От oleg100
К Дмитрий Козырев (25.06.2004 09:36:22)
Дата 25.06.2004 10:08:28

а нет ли линка на серьезный сравнительный материал? мне надо

возразить по-существу..
От Николай Поникаров
К oleg100 (25.06.2004 10:08:28)
Дата 25.06.2004 11:17:04

Прикол Кошкина появился в рамках вот этого:

День добрый.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/60/60723
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/61/61964

С уважением, Николай.
От Виктор Крестинин
К oleg100 (25.06.2004 09:08:59)
Дата 25.06.2004 09:33:05

Вся статья - пальцегнутельское ламерство, с воплями о "совкопроме" (+)

Здрасьте!
Пассивная безопасность (бронирование) у наших танков все равно относительно слабая. Хуже того - это бронирование сделано не столько в расчете на защиту экипажа, сколько в расчете на защиту машины, с целью сохранить танк исправным ценой гибели части экипажа. "Люди - навоз, их русские бабы еще нарожают, а танк денег стоит" - это еще Жуков сказал в 1945-м, когда его спросили, почему он пускает пехоту в атаку впереди танков.
Вобщем злые камунисты всех хотели убить. И съесть. Но не успели. Успели только автора изнасиловать. Судя по обидам как минимум стволом 2А46.
Виктор
От Василий Фофанов
К Виктор Крестинин (25.06.2004 09:33:05)
Дата 25.06.2004 12:22:44

Пассивная безопасность, ексель

"Красиво излагает, учитесь Киса!" (с)

> Судя по обидам как минимум стволом 2А46.

Аналогичное впечатление.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Джон
К Виктор Крестинин (25.06.2004 09:33:05)
Дата 25.06.2004 09:46:19

А когда Жуков это сказал?

Привет,
"Люди - навоз, их русские бабы еще нарожают, а танк денег стоит" - это еще Жуков сказал в 1945-м, когда его спросили, почему он пускает пехоту в атаку впереди танков.

Попахивает мухинизмом.

Джон
От Виктор Крестинин
К Джон (25.06.2004 09:46:19)
Дата 25.06.2004 09:51:15

Я-то откуда знаю? (+)

Здрасьте!
>Привет,
> "Люди - навоз, их русские бабы еще нарожают, а танк денег стоит" - это еще Жуков сказал в 1945-м, когда его спросили, почему он пускает пехоту в атаку впереди танков.
все вопросы к
11-12-2003 © Владимир В. Федоров, Санкт-Петербург.

Есть комментарии? Пишите мне: bbird@mail.ru
>Попахивает мухинизмом.
Не удивлюсь, т.к. он ссылается на известного ламера М.Растопшина, а значит возможен и Мухин-цокотухин
>Джон
Виктор