От Дмитрий Козырев
К ЖУР
Дата 24.06.2004 11:17:30
Рубрики WWII;

Re: Читая Баграмяна

>А само по себе эвакуация жителей не являлась сигналом немцам о подготовке к наступлению? Или может т.Баграмян путает и это была обычная практика т.е. эвакуировали население вне зависимости от намерений наступать или перейти к обороне?

Именно так. Читая сборники документов переодически попадаются распоряжения об "очистке 25 км прифронтовой полосы"
От Jones
К Дмитрий Козырев (24.06.2004 11:17:30)
Дата 24.06.2004 15:46:48

Re: Была директива Ставки ВГК

От октября 1942 года по этому поводу.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (24.06.2004 11:17:30)
Дата 24.06.2004 11:21:39

Re: Читая Баграмяна

>>А само по себе эвакуация жителей не являлась сигналом немцам о подготовке к наступлению? Или может т.Баграмян путает и это была обычная практика т.е. эвакуировали население вне зависимости от намерений наступать или перейти к обороне?
>
>Именно так. Читая сборники документов переодически попадаются распоряжения об "очистке 25 км прифронтовой полосы"

Вопросы экономические.
Куда отселяли этих жителей?
Кто обеспечивал отселение - еда, транспорт?
Были ли компенсации за эти отселения?

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (24.06.2004 11:21:39)
Дата 24.06.2004 11:25:35

Re: Читая Баграмяна

>Вопросы экономические.

Прямых ответов на этот вопрос распоряжения не дают, но мне они (ответы) не представляются сложными:

>Куда отселяли этих жителей?

в тыловые населенные пункты (по правилам эвакуации)

>Кто обеспечивал отселение - еда, транспорт?

в общем случае - вроде бы военные советы.

>Были ли компенсации за эти отселения?

нет
От tevolga
К Дмитрий Козырев (24.06.2004 11:25:35)
Дата 24.06.2004 11:34:35

Re: Читая Баграмяна

>>Вопросы экономические.
>
>Прямых ответов на этот вопрос распоряжения не дают, но мне они (ответы) не представляются сложными:

Теоретические ответы я представляю.

>>Куда отселяли этих жителей?
>
>в тыловые населенные пункты (по правилам эвакуации)

К примеру из Белоруссии 44 года могли перевезти в Челябинск?

>>Были ли компенсации за эти отселения?
>
>нет

Т.е. на новом месте должны предоставить работу или пропитание?

C уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (24.06.2004 11:34:35)
Дата 24.06.2004 11:42:11

Re: Читая Баграмяна

>>в тыловые населенные пункты (по правилам эвакуации)
>
>К примеру из Белоруссии 44 года могли перевезти в Челябинск?

нет конечно. Речь идет о фактически выводе за пределы означенной полосы.

>>>Были ли компенсации за эти отселения?
>>
>>нет
>
>Т.е. на новом месте должны предоставить работу или пропитание?

не знаю.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (24.06.2004 11:42:11)
Дата 24.06.2004 11:46:32

Re: Читая Баграмяна

>>>в тыловые населенные пункты (по правилам эвакуации)
>>
>>К примеру из Белоруссии 44 года могли перевезти в Челябинск?
>
>нет конечно. Речь идет о фактически выводе за пределы означенной полосы.

Так вот я и спросил куда? По-вашему, как только перевезли за 25 км так из вагонов и делай что хочешь?

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (24.06.2004 11:46:32)
Дата 24.06.2004 11:51:52

Re: Читая Баграмяна

>Так вот я и спросил куда? По-вашему, как только перевезли за 25 км так из вагонов и делай что хочешь?

Я же написал "по правилам эвакуации" - это значит, что создаются организованые группы, которым выделяется место назначения в котором местные власти организуют место проживания (за счет выделения пустующих помещений или уплотнения проживающего населения).

Вопрос трудоустройства и пайков - это уже следующие вопросы подлежащие решению.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (24.06.2004 11:51:52)
Дата 24.06.2004 12:01:04

Re: Читая Баграмяна

>>Так вот я и спросил куда? По-вашему, как только перевезли за 25 км так из вагонов и делай что хочешь?
>
>Я же написал "по правилам эвакуации" - это значит, что создаются организованые группы, которым выделяется место назначения в котором местные власти организуют место проживания (за счет выделения пустующих помещений или уплотнения проживающего населения).

Т.е. так как и я написал - могло быть и из Белоруссии в Челябинск.

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (24.06.2004 12:01:04)
Дата 24.06.2004 12:03:28

Re: Читая Баграмяна

>Т.е. так как и я написал - могло быть и из Белоруссии в Челябинск.

Сомневаюсь, что у военного совета даже фронта имелись подобные полномочия и ресурсы.
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (24.06.2004 12:03:28)
Дата 24.06.2004 12:34:38

А куда иначе отселять-то? (+)

Доброе время суток!
Просто подвинуть на 25 км нельзя - некуда, там война прошла, лишнего жилья не осталось, а что осталось - забито войсками и жителями сгоревших деревень. И так до Москвы. А за Москвой уже набито прошлых эвакуированных. Плюс излишков жилья и без эвакуации особо небыло. Так что могли и на Дальний Восток отправить, если там есть где селить.

С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (24.06.2004 12:34:38)
Дата 24.06.2004 12:43:37

Re: А куда...


> Просто подвинуть на 25 км нельзя - некуда, там война прошла, лишнего жилья не осталось,

"война" она "проходила" все таки не сплошной полосой "от баренцева до черного" - участки прорывов, где все мешалось в кашу достаточно узки. На пассивных участках - населеные пункты страдали меньше -возьми напр. Холмово.
(А на некоторых то и вообще войск не видели)

> а что осталось - забито войсками и жителями сгоревших деревень. И так до Москвы. А за Москвой уже набито прошлых эвакуированных. Плюс излишков жилья и без эвакуации особо небыло.

Это как посмотреть.
Можно использовать не только жилой фоннд, но и промышленные, административные и пр. здания - не используемые. Можно строить бараки ну или на крайний случай - копать землянки.