От Петр Тон.
К Rustam Muginov
Дата 24.06.2004 21:05:59
Рубрики Артиллерия;

Ответ. Тоже ламерский

Здравствуйте

Обычно осколочным снарядом, имеющим взрыватель дистанционного действия, который устанавливается перед выстрелом на время (пропорционально высоте) срабатывания или действует неконтактно (ближняя радиолокация, емкостной или индуктивный принцип).
Калибр - до 88 мм, бОльшие калибры смысла нету в воздух пулять:-)

До свидания
От Мелхиседек
К Петр Тон. (24.06.2004 21:05:59)
Дата 25.06.2004 14:49:15

Re: Ответ. Тоже...

>Здравствуйте

>Обычно осколочным снарядом, имеющим взрыватель дистанционного действия, который устанавливается перед выстрелом на время (пропорционально высоте) срабатывания или действует неконтактно (ближняя радиолокация, емкостной или индуктивный принцип).
>Калибр - до 88 мм, бОльшие калибры смысла нету в воздух пулять:-)

в вмв в войсковой пво, и только потому, что пушки большего калибра малоподвижны
в тоже время в кригсмарине пушки 88мм решили извести полностью, имеющиеся заменить на 105мм
От Rustam Muginov
К Петр Тон. (24.06.2004 21:05:59)
Дата 25.06.2004 14:46:25

Re: Ответ. Тоже...

Здравствуйте, уважаемые.

>Калибр - до 88 мм, бОльшие калибры смысла нету в воздух пулять:-)

Немцы наверное этого не знали. Потому и ставили на свои "Flakturmen" 128мм зенитки.
А если серьезно, то если мне не изменяет память, стандартная немецкая "88" не всегда удовлетворяла немецкую ПВО в аспекте досягаемости по высоте.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Дмитрий Козырев
К Петр Тон. (24.06.2004 21:05:59)
Дата 25.06.2004 09:15:00

Re: Ответ. Тоже...

>Калибр - до 88 мм, бОльшие калибры смысла нету в воздух пулять:-)

А как же сбивать ниуязвимую "1000 ТБ-7"? :)
От Петр Тон.
К Дмитрий Козырев (25.06.2004 09:15:00)
Дата 26.06.2004 03:50:51

Re: Ответ. Тоже...

Здравствуйте

>>Калибр - до 88 мм, бОльшие калибры смысла нету в воздух пулять:-)
>
>А как же сбивать ниуязвимую "1000 ТБ-7"? :)
Торпедой:-)
Как-как? На то они и "ниуязвимые", что не собъешь.
И жаль, что их не было. Ни тысячи, ни сотни-(

До свидания
От СанитарЖеня
К Петр Тон. (24.06.2004 21:05:59)
Дата 24.06.2004 22:21:59

Поправки.

>Обычно осколочным снарядом, имеющим взрыватель дистанционного действия, который устанавливается перед выстрелом на время (пропорционально высоте) срабатывания или действует неконтактно (ближняя радиолокация, емкостной или индуктивный принцип).
>Калибр - до 88 мм, бОльшие калибры смысла нету в воздух пулять:-)

Для средних калибров - обычно шрапнель, как правило, стержневая. Осколочный - у малых калибров, но там может быть и бронебойно-зажигательный.
Калибры зенитных орудий:
СССР - 37 (МЗА), 40 (МЗА, ленд-лиз), 76 (к началу войны устаревший), 85 (основной) 90 (ленд-лиз), 100 (флот и ПВО Москвы), 130 (флот и ПВО Москвы; одна такая стоит в Музее ВС РФ), 152 (послевоенные эксперименты).
Германия - (по МЗА не уверен), 88 (основная), 105 (флот и ПВО Германии), 128 (флот и ПВО Германии).

Калибры бОльшие специально зенитные не делались, но на флоте всех стран были снаряды для стрельбы по самолетам вплоть до 456 (Япония) мм.
От JGL
К СанитарЖеня (24.06.2004 22:21:59)
Дата 24.06.2004 22:40:24

Re: Поправки.

Здравствуйте,
>
>Калибры зенитных орудий:
>Германия - (по МЗА не уверен), 88 (основная), 105 (флот и ПВО Германии), 128 (флот и ПВО Германии).
МЗА Германии - 20 и 37 мм.

С уважением, Юрий.
От JGL
К JGL (24.06.2004 22:40:24)
Дата 25.06.2004 12:36:00

Вот перечень всех Flak'ов, включая трофейные.

Здравствуйте,

http://www.axishistory.com/index.php?id=1271

С уважением, Юрий.
От Nachtwolf
К JGL (24.06.2004 22:40:24)
Дата 25.06.2004 00:35:52

Ещё у немцев 55 мм

Тот который Flak-58
От JGL
К Nachtwolf (25.06.2004 00:35:52)
Дата 25.06.2004 12:34:47

Re: Ещё у...

Здравствуйте,

>Тот который Flak-58
Если не ошибаюсь, он Gerät 58.

С уважением, Юрий.
От Мелхиседек
К JGL (24.06.2004 22:40:24)
Дата 24.06.2004 22:46:45

Re: Поправки.


>>Калибры зенитных орудий:
>>Германия - (по МЗА не уверен), 88 (основная), 105 (флот и ПВО Германии), 128 (флот и ПВО Германии).
>МЗА Германии - 20 и 37 мм.

можно добавить 30мм до кучи, хотя перевооружения не вышло
автоматы 50-55мм на мза уже не тянут
От Мелхиседек
К СанитарЖеня (24.06.2004 22:21:59)
Дата 24.06.2004 22:27:23

Re: Поправки.



>Калибры зенитных орудий:
>СССР - 37 (МЗА), 40 (МЗА, ленд-лиз), 76 (к началу войны устаревший), 85 (основной) 90 (ленд-лиз), 100 (флот и ПВО Москвы), 130 (флот и ПВО Москвы; одна такая стоит в Музее ВС РФ), 152 (послевоенные эксперименты).

у нас также 25мм и 20мм по лендлизу, это не считая экзотики типа 20мм рейнметалл
От СанитарЖеня
К Мелхиседек (24.06.2004 22:27:23)
Дата 24.06.2004 22:33:43

Re: Поправки.



>>Калибры зенитных орудий:
>>СССР - 37 (МЗА), 40 (МЗА, ленд-лиз), 76 (к началу войны устаревший), 85 (основной) 90 (ленд-лиз), 100 (флот и ПВО Москвы), 130 (флот и ПВО Москвы; одна такая стоит в Музее ВС РФ), 152 (послевоенные эксперименты).
>
>у нас также 25мм и 20мм по лендлизу, это не считая экзотики типа 20мм рейнметалл

Я МЗА плохо знаю...
Вроде были и свои разработки?
От Мелхиседек
К СанитарЖеня (24.06.2004 22:33:43)
Дата 24.06.2004 22:45:08

Re: Поправки.



>>>Калибры зенитных орудий:
>>>СССР - 37 (МЗА), 40 (МЗА, ленд-лиз), 76 (к началу войны устаревший), 85 (основной) 90 (ленд-лиз), 100 (флот и ПВО Москвы), 130 (флот и ПВО Москвы; одна такая стоит в Музее ВС РФ), 152 (послевоенные эксперименты).
>>
>>у нас также 25мм и 20мм по лендлизу, это не считая экзотики типа 20мм рейнметалл
>
>Я МЗА плохо знаю...
>Вроде были и свои разработки?
были, но предпочли клонировать "бофорс", что для калибра 37-45мм было правильно
С калибром 20-25мм ничего путного так и не появилось до конца войны.
От Pavel
К Петр Тон. (24.06.2004 21:05:59)
Дата 24.06.2004 21:49:51

Re: Ответ. Тоже...

Доброго времени суток!
>Обычно осколочным снарядом, имеющим взрыватель дистанционного действия, который устанавливается перед выстрелом на время (пропорционально высоте) срабатывания Читал в мемуарах, что наши пилоты старались в зоне действия зениток идти на высотах не кратных целому целому числу сотен(тысяч?) метров ибо "трубки" зенитных снарядов выставлялись ступенчато.Считалось, что это снижает вероятность поражения.
>Калибр - до 88 мм, бОльшие калибры смысла нету в воздух пулять:-)
Были и побольше.Хотя особого смысла действительно нет, если только дистанция поражения от разрыва возрастает, однако, плотность огня(скорострельность) с увеличением калибра снижается.
С уважением! Павел.
От negeral
К Петр Тон. (24.06.2004 21:05:59)
Дата 24.06.2004 21:08:09

Больший калибр стоит во дворе ЦМВС

Приветствую
так что были. Я вот тоже думаю, что болванкой не эффективно. Но были и меньшие калибры. До 45 - 20 мм.
Счастливо, Олег
От Alex Medvedev
К negeral (24.06.2004 21:08:09)
Дата 24.06.2004 21:28:20

То что болванкой стреляло звалось пулемет

а если ВВ было в снаряде уже зенитная пушка.
От Nachtwolf
К Alex Medvedev (24.06.2004 21:28:20)
Дата 24.06.2004 21:41:46

Re: То что...

>а если ВВ было в снаряде уже зенитная пушка.

А про разрывные пули не приходилось слыхать?
От Alex Medvedev
К Nachtwolf (24.06.2004 21:41:46)
Дата 24.06.2004 21:43:41

Re: То что...

>>а если ВВ было в снаряде уже зенитная пушка.
>
>А про разрывные пули не приходилось слыхать?

Для зенитных пулеметов -- нет.
От Константин Чиркин
К Alex Medvedev (24.06.2004 21:43:41)
Дата 24.06.2004 21:51:30

Re: Ну,блин,хоть один вопрос,который вы не знаете. (-)
От Alex Medvedev
К Константин Чиркин (24.06.2004 21:51:30)
Дата 24.06.2004 22:27:48

Покажите мне разрывную пулю для зенитного пулемета. (-)
От Константин Чиркин
К Alex Medvedev (24.06.2004 22:27:48)
Дата 25.06.2004 00:25:09

Re: Если это 12,7,то уже тогда номенклатура боеприпасов

Приветствую.была большой.Знаю чела которому при ковырянии в повреждённой пуле оторвало три пальца.7,62 тоже было не мало разрывных.В разные войска шли разные боеприпасы.Мне бывший снайпер рассказывал,как лазал по подбитым танкам за трассерами,потому как у пехоты не было,а если и выдавали то на пулемёты.
От Alex Medvedev
К Константин Чиркин (25.06.2004 00:25:09)
Дата 25.06.2004 11:09:04

Re: Если это...

МДЗ 12.7 шла для авиапулеметов.
От Константин Чиркин
К Alex Medvedev (25.06.2004 11:09:04)
Дата 25.06.2004 18:46:33

Re: На,мой взгляд,вы ошибаетесь.Это не спецпатроны для ШКАСа.

Приветствую.Которые могли и не дать зенитчикам.
От Alex Medvedev
К Константин Чиркин (25.06.2004 18:46:33)
Дата 25.06.2004 19:42:44

Доля зенитных 12.7 и так невилика

по сравнению с авиапулеметами, так что давать им еще и дорогой патрон МДЗ это совсем расточительство было бы...
От Константин Чиркин
К Alex Medvedev (25.06.2004 19:42:44)
Дата 25.06.2004 21:19:53

Re: Так 12,7 в принципе были универсалы

Приветствую.И стреляли не только по самолётам,в отличии от М4.Так что им как раз вся номенклатура боеприпасов и шла.
От JGL
К Alex Medvedev (25.06.2004 11:09:04)
Дата 25.06.2004 11:33:31

Re: Если это...

Здравствуйте,

>МДЗ 12.7 шла для авиапулеметов.
И для ДШК/НСВ.

С уважением, Юрий.
От Alex Medvedev
К JGL (25.06.2004 11:33:31)
Дата 25.06.2004 12:11:50

Re: Если это...

>Здравствуйте,

>>МДЗ 12.7 шла для авиапулеметов.
>И для ДШК/НСВ.

Речь про ВОВ.
От Мелхиседек
К Alex Medvedev (24.06.2004 22:27:48)
Дата 24.06.2004 22:45:34

чем вам МЗД не нравится? (-)
От Alex Medvedev
К Мелхиседек (24.06.2004 22:45:34)
Дата 24.06.2004 23:02:39

Не подходит

она для авиационных пулеметов, а не зенитных.
От Мелхиседек
К Alex Medvedev (24.06.2004 23:02:39)
Дата 24.06.2004 23:05:20

Re: Не подходит

>она для авиационных пулеметов, а не зенитных.
и сколько у нас авиационных пулемётов 14,5мм? а они потребляли МЗД-3
От Alex Medvedev
К Мелхиседек (24.06.2004 23:05:20)
Дата 24.06.2004 23:21:46

МДЗ только....

Есть такое... Виноват почему подумал что речь про WWII...
От Мелхиседек
К Alex Medvedev (24.06.2004 23:21:46)
Дата 24.06.2004 23:22:56

Re: МДЗ только....

>Есть такое... Виноват почему подумал что речь про WWII...
в ВМВ у французов были 13,2 мм разрывные, хоть и небольших количествах
От Alex Medvedev
К Мелхиседек (24.06.2004 23:22:56)
Дата 24.06.2004 23:26:13

Re: МДЗ только....

>>Есть такое... Виноват почему подумал что речь про WWII...
>в ВМВ у французов были 13,2 мм разрывные, хоть и небольших количествах

Зенитные? или авиационные Бреда?
От Мелхиседек
К Alex Medvedev (24.06.2004 23:26:13)
Дата 24.06.2004 23:31:16

Re: МДЗ только....

>>>Есть такое... Виноват почему подумал что речь про WWII...
>>в ВМВ у французов были 13,2 мм разрывные, хоть и небольших количествах
>
>Зенитные? или авиационные Бреда?
 гочкисы м1930, значально противотанковые, но с возможностью стрельбы по самолётам
От Alex Medvedev
К Мелхиседек (24.06.2004 23:31:16)
Дата 24.06.2004 23:43:51

Re: МДЗ только....

>>Зенитные? или авиационные Бреда?
> гочкисы м1930, значально противотанковые, но с возможностью стрельбы по самолётам

и где об этом патроне прочитать можно?
От Мелхиседек
К Alex Medvedev (24.06.2004 23:43:51)
Дата 24.06.2004 23:54:13

Re: МДЗ только....

>>>Зенитные? или авиационные Бреда?
>> гочкисы м1930, значально противотанковые, но с возможностью стрельбы по самолётам
>
>и где об этом патроне прочитать можно?
могу лишь сказать, что он маркировался красным цветом
От Alex Medvedev
К Петр Тон. (24.06.2004 21:05:59)
Дата 24.06.2004 21:07:40

Re: Ответ. Тоже...

>Калибр - до 88 мм, бОльшие калибры смысла нету в воздух пулять:-)

Еще как пуляли...