От Дмитрий Адров
К Chestnut
Дата 24.06.2004 17:59:04
Рубрики 11-19 век;

А вот неожиданный поворот!

Здравия желаю!

>Названия которые с cester ещё даже римские (Лейстер сюда же), от латинского castro (замок). Но некоторые всё же читаются более внятно, Колчестер (центр графства Эссекс), например. Скорее всего, римское название трансформировалось до малоузнаваемости.

>Но ваще самый супер из римских названий -- это Йорк (который произошёл от римского Эборакума (серьёзно!)) Интерсно, есть у нас кто-то из Нового Эборакума? ))))

Некоторые не в меру национально-свидомые украинцы -встречал я и таких - на полном серьезе утверждали, что парижский пригород Орли назван в честь толи сына, толи внука того самого Орлика, что был приспешником Мазепы. Разъяснения того, что основаное римлянами местечко чуть южнее Парижа гораздо старше, чем 17 век и его название выводится из латинского Ауреликум, эффекта не оказали.

Дмитрий Адров
От Chestnut
К Дмитрий Адров (24.06.2004 17:59:04)
Дата 25.06.2004 16:25:47

Re: А вот...

>Некоторые не в меру национально-свидомые украинцы -встречал я и таких - на полном серьезе утверждали, что парижский пригород Орли назван в честь толи сына, толи внука того самого Орлика, что был приспешником Мазепы. Разъяснения того, что основаное римлянами местечко чуть южнее Парижа гораздо старше, чем 17 век и его название выводится из латинского Ауреликум, эффекта не оказали.

Это они зря, конечно. Название Ауреликум зафиксировано ещё в 8 века, а Грегуар шевалье д"Орлик (1702-1759), с 1730 года во французской армии и дослуживший до генеральского звания, жил сильно позже, при Луи Пятнадцатом.
От Kron
К Chestnut (25.06.2004 16:25:47)
Дата 25.06.2004 17:16:16

Re: А вот...

>Это они зря, конечно. Название Ауреликум зафиксировано ещё в 8 века, а Грегуар шевалье д"Орлик (1702-1759), с 1730 года во французской армии и дослуживший до генеральского звания, жил сильно позже, при Луи Пятнадцатом.

А хоть то, что тамошний замок и много земли Грегуару был пожалован, правда?
От Chestnut
К Kron (25.06.2004 17:16:16)
Дата 25.06.2004 18:34:04

Re: А вот...

>>Это они зря, конечно. Название Ауреликум зафиксировано ещё в 8 века, а Грегуар шевалье д"Орлик (1702-1759), с 1730 года во французской армии и дослуживший до генеральского звания, жил сильно позже, при Луи Пятнадцатом.
>
>А хоть то, что тамошний замок и много земли Грегуару был пожалован, правда?

Не похоже. Замок его был, похоже, в Лотарингии (Дентевиль). Байку про то, что в его честь назвали аэропорт "Орли", можно прочитать здесь
http://bunker.4t.com/statti/orlyk.htm

Это также наиболее подробное изложение бурной жизни графа. Правда, я так и не нашёл, когда именно ему был пожалован графский титул.

Вот более краткая справка:
ОРЛИК ГРИГОР (Григорій) ПИЛИПОВИЧ [5. (16). 11.1702-14.11.1759]-український політичний діяч, французький дипломат, генерал-поручик французької армії, польний маршал Франції, граф. Син П. Орлика. Н. у Батурині (тепер Чернігівська обл.). Після поразки шведсько-української армії у Полтавській битві 1709 разом з батьками виїхав у еміграцію. В 1709-15 жив у Варниці і Варшаві. У травні 1715 переїхав до Швеції. В 1716-18 навчався Лундському ун-ті. В 1720-26 служив у шведській і саксонській королівських гвардіях, пізніше - у французькій армії. В 1730 перейшов на дипломатичну службу. Протягом 30 років О. разом з батьком робив спроби відстоювати ідею необхідності створення незалежної Української держави серед урядових і політичних кіл західноєвропейських країн. В 1732-34 О. їздив за дорученням французького уряду до кримського хана Каплан-Гірея, попросити його потримати боротьбу запорожців і П. Орлика проти Російської імперії. В 1733 О. допоміг С. Лещинському повернутися до Польщі та зайняти королівський престол. У 1734 О. таємно перебував у Гетьманщині, де вів переговори з опозиційними російському колоніальному режиму колами козацької старшини. Після смерті П. Орлика став лідером української політичної еміграції. Постійно попереджав уряди Франції і Швеції про небезпеку політичної і воєнної експансії з боку Росії, стверджував що лише досягнення Україною самостійності могло б забезпечити стабільність у Європі. Намагався реалізувати ідею створення антиросійської коаліції держав (Франція, Швеція, Пруссія, Туреччина, Кримське ханство, Польща) і за активної підтримки Запоріжжя здобути незалежність України. Початок Семилітньої війни 1756-63 перешкодив реалізації його планів. О., будучи французьким генералом, брав участь у цій війні. У квітні 1759 відзначився в битві під Бергеном (поблизу Франкфурта-на-Майні) проти військ князя Фердінанда Брауншвейзького (йому було присвоєно звання генерал-поручника), в ході якої був важко поранений. Не зовсім одужавши, взяв участь у битві під Менденом і незабаром помер.


Должен сказать, что маршалом он не был. Скорее всего, из книги в книгу кочует термин "польный маршал", полонизм в значении "заместитель маршала", которым он действительно был в 1759 году -- правда, второй герцог де Брой (de Broglie) получил звание маршала только за Бергенское сражение, так что и в этом смысле "польным маршалом" Орлик был очень недолго.

А вот что интересно -- есть ли где ещё упоминание про казачий эскадрон на французской службе? Вообще в то время у французов было много всякой экзотики, так что в контекст это вроде вписывается, но вот данных бы...
От Kron
К Chestnut (25.06.2004 18:34:04)
Дата 25.06.2004 18:57:48

Re: А вот...

>А вот что интересно -- есть ли где ещё упоминание про казачий эскадрон на французской службе? Вообще в то время у французов было много всякой экзотики, так что в контекст это вроде вписывается, но вот данных бы...

Из этого текста я понял, что он сформировал из бывших козаков драгунский эскадрон в составе полка, которым командовал...