От NV
К Андрей Сергеев
Дата 24.06.2004 12:36:22
Рубрики WWII; Армия;

Копией-то они не были, а вот развитием

>И где это копирование в предвоенном танкостроении, проектировании артиллерии, да и ПРЕДВОЕННЫХ радиолокаторов тоже? Да и к слову два из наиболее массовых авиадвигателей времен войны - АМ-38 и АШ-82 - ни разу ничьей копией не были, и продолжением "импортной" линии развития - тоже.

вполне конкретных идей от немецких переразмеренных высотных двигателей и американских двойных звезд - были. Достаточно просто рядом М-17 и скажем АМ-35 (конечно лучше М-34, да где ж на него живого посмотреть :( ) достаточно.

Я тут некоторое время в музее Уфимского МПО смотрел на эти агрегаты в разрезе - очень интересно.

Ну про Испано-Сюизу мы вообще молчим ;) а вообще интересно смотреть на все двигатели от М-100 до ВК-107 рядышком. Очень наглядная эволюция.

Виталий

>С уважением, А.Сергеев
От Андрей Сергеев
К NV (24.06.2004 12:36:22)
Дата 24.06.2004 12:53:00

А кто ж спорит насчет идей?

Приветствую, уважаемый NV!

Только тут вопрос в другом - где кончается копирование и начинаются самостоятельные разработки? А то если копать, как оппоненты, можно докопаться до того, что все современные самолеты - копии "Флаера" бр.Райт... конечно, на уровне идей :)

С уважением, А.Сергеев
От NV
К Андрей Сергеев (24.06.2004 12:53:00)
Дата 24.06.2004 13:05:50

Эх если б только идеи

>Приветствую, уважаемый NV!

>Только тут вопрос в другом - где кончается копирование и начинаются самостоятельные разработки? А то если копать, как оппоненты, можно докопаться до того, что все современные самолеты - копии "Флаера" бр.Райт... конечно, на уровне идей :)

там типоразмеры совпадают. С довольно высокой точностью. Хотя конечно не просто копия а развитие. Ну как я уже говорил и ВК-108 не копия Испано, а развитие. Однако и ЕС ЭВМ не вполне копия IBM. Но в данном случае лучше была бы копия...

Виталий
От Pavel
К NV (24.06.2004 13:05:50)
Дата 24.06.2004 13:15:54

Re: Эх если...

Доброго времени суток!
>>Только тут вопрос в другом - где кончается копирование и начинаются самостоятельные разработки? А то если копать, как оппоненты, можно докопаться до того, что все современные самолеты - копии "Флаера" бр.Райт... конечно, на уровне идей :)
Не раз уж обсуждали копирование и так и не определились, что есть копия, а что творческое развитие какой либо конструкции. Если уж подходить строго формально, то и Ту-4 не копия В-29, а ВАЗ-2101 не копия Фиата 124.ИМХО должна набраться какая-то определенная сумма усовершенствований(пусть в % от всех узлов и деталей), чтобы количество преросло в качество.
>там типоразмеры совпадают. С довольно высокой точностью. Хотя конечно не просто копия а развитие. Ну как я уже говорил и ВК-108 не копия Испано, а развитие. Однако и ЕС ЭВМ не вполне копия IBM. Но в данном случае лучше была бы копия...
Это уж точно :-))

С уважением! Павел.
От Андрей Сергеев
К NV (24.06.2004 13:05:50)
Дата 24.06.2004 13:08:16

Это Вы про крепления и т.д.?

Приветствую, уважаемый NV!

>там типоразмеры совпадают. С довольно высокой точностью.

Так они изначально проектировались совпадающими с М-17.
А на блок цилиндров Вы смотрели?:)

С уважением, А.Сергеев