От UFO
К Artem Drabkin
Дата 02.06.2004 12:14:49
Рубрики WWII; Танки;

Как он оценивает операцию "Искра"

Приветствую Вас!

А именно:

1) Насколько эффективны были подавлены немецкие береговые позиции. Каковы были потери наступавших на льду реки.

2) Почему позиции были прорваны только у Марьино, почему, по его мнению провалился штурм Шлиссельбурга и р-на Невского пятачка.

3) Почему, по его мнению, немцев не удалось добить на берегу Ладоги (в Шлиссельбурге) и почему тогда не взяли Синявинские высоты.

4) Почему, по его мнению, была провалена операция в ройоне Ивановского пятачка (это, правда, не "Искра").

С уважением, UFO.
От Artem Drabkin
К UFO (02.06.2004 12:14:49)
Дата 02.06.2004 15:00:11

На "Искре" он не был

Добрый день,

В качестве награды его направили на учебу на большую землю.


>4) Почему, по его мнению, была провалена операция в ройоне Ивановского пятачка (это, правда, не "Искра").


Он сказал, что в самом начале операции они лежали ночью под проволокой. Ждали артподготовку. Рассвело, а ее нет, она задержалась. Тут немцы открыли огонь и положили много народу.

>С уважением, UFO.
Artem http://www.iremember.ru
От UFO
К Artem Drabkin (02.06.2004 15:00:11)
Дата 02.06.2004 15:19:14

Интересная версия, спасибо.

Приветствую Вас!

Проверю.

С уважением, UFO.
От Баир Иринчеев
К UFO (02.06.2004 12:14:49)
Дата 02.06.2004 12:50:47

Re: Как он...

Здравствуйте,

из бесед с ветеранами 136й сд и 268 сд могу сказать их мнение о части Ваших вопросов

>Приветствую Вас!

>А именно:

>1) Насколько эффективны были подавлены немецкие береговые позиции. Каковы были потери наступавших на льду реки.

по воспоминаниям ветеранов 136 сд потери на льду у них были небольшие. огневые точки подавлены почти все. Но вы наверное в курсе что Симоняк гонял пехоту 136 сд через Неву у Рыбацкого, требуя преодолеть лед Невы за 5 минут.

Ветераны 268й сд, которая шла правее, говорили, что у низ потери на льду были, и были значительные. Штрафную роту, что шла около 8 ГЭС, выкосили почти полностью.

>2) Почему позиции были прорваны только у Марьино, почему, по его мнению провалился штурм Шлиссельбурга и р-на Невского пятачка.

Невский пятачек - вся таже злосчастная 8я ГЭС, Шлиссельбург - артиллерия 86 сд не сумела эффективно подавить немецкие огневые точки на берегу, в рещультате чего пехота залегла на льду, отошла на исходные и была введена в прорыв за 136й.

>3) Почему, по его мнению, немцев не удалось добить на берегу Ладоги (в Шлиссельбурге) и почему тогда не взяли Синявинские высоты.

>4) Почему, по его мнению, была провалена операция в ройоне Ивановского пятачка (это, правда, не "Искра").

От ответа здесь воздержусь, пока слишком мало читал по этой теме :((((

с уважением,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От UFO
К Баир Иринчеев (02.06.2004 12:50:47)
Дата 02.06.2004 15:33:53

Кстати, вдогон..

Приветствую Вас!

>Невский пятачек - вся таже злосчастная 8я ГЭС,

Если верить Широкораду, здание 8-й ГЭС и гарнизон нибелунгов, в конце, концов, получили эксклюзивный
приз. А именно, прямое попадание 406-мм снаряда
с опытной артустановки Ржевского Артполигона.
"Здание было разрушено полностью".
Это, кстати, была самая мощная советская дрына использованная в ВОВ.
Единственное, что вызывает сомнение, это "полное" разрушение. Если нынешняя станция похожа на старую, то ИМХО, одного снаряда будет маловато.

С уважением, UFO.
От UFO
К Баир Иринчеев (02.06.2004 12:50:47)
Дата 02.06.2004 15:17:50

Спасибо, Баир!

Приветствую Вас!

>>1) Насколько эффективны были подавлены немецкие береговые позиции. Каковы были потери наступавших на льду реки.
>
>по воспоминаниям ветеранов 136 сд потери на льду у них были небольшие. огневые точки подавлены почти все. Но вы наверное в курсе что Симоняк гонял пехоту 136 сд через Неву у Рыбацкого, требуя преодолеть лед Невы за 5 минут.

В курсе. Он вообще мужик был грамотный.

>Ветераны 268й сд, которая шла правее, говорили, что у низ потери на льду были, и были значительные. Штрафную роту, что шла около 8 ГЭС, выкосили почти полностью.

Совпадает с воспоминаниями нибелунгов. И нашими невнятными
проклятиями в мемуарах по адресу 8-й ГЭС и Городка.

>>2) Почему позиции были прорваны только у Марьино, почему, по его мнению провалился штурм Шлиссельбурга и р-на Невского пятачка.
>
>Невский пятачек - вся таже злосчастная 8я ГЭС,

Нет, Баир, не все так просто. Там был плацдарм "Невский Пятачок-2", так сказать, и злые траншейные бои.
Но там дивизия "усатых энтузиастов", с нибелунгами не сладила.

>Шлиссельбург - артиллерия 86 сд не сумела эффективно подавить немецкие огневые точки на берегу, в рещультате чего пехота залегла на льду,

Кстати, блин, единственное место, где бОльшую часть Невы
можно было преодолеть под защитой стен Орешка, да еще и с поддержкой огнем прямой наводкой из него - же.
Неудивительно, что я нигде не встречал внятного описания
событий у Орешка, во время "Искры".

> отошла на исходные и была введена в прорыв за 136й.

..в курсе. В район Марьино.

С уважением, UFO.