От Booker
К All
Дата 28.05.2004 16:41:52
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Меч великолепной сохранности, возможно - Тохтамыш

На месте сгоревшего Манежа порылись археологи:
http://www.archeologia.ru/modules/forum/viewtopic.php?p=440
Кое-что любопытное, включая сабж. Вопрос татароведам: так чем же были вооружены татарове, мечами или саблями? Есть ли источниковедческая информация или точно атрибутированная археология?

С уважением.
От Sav
К Booker (28.05.2004 16:41:52)
Дата 28.05.2004 16:52:25

Риторический вопрос

Приветствую!


Почему как у нас как могила какая обнаруживается, то непременно Рюрика, как меч - то именно Тохтамыша, как шлем - то обязательно Александра Македонского?

Осталось найти люльку Тараса Бульбы, кошелек Ивана Калиты, что там еще интересного?

С уважением, Савельев Владимир
От Booker
К Sav (28.05.2004 16:52:25)
Дата 28.05.2004 17:03:46

Археолог просто обозначил так эпоху,

> Почему как у нас как могила какая обнаруживается, то непременно Рюрика, как меч - то именно Тохтамыша, как шлем - то обязательно Александра Македонского?

не имея ввиду персональной принадлежности. У них так принято, опускать слово "времени". Поэтому и могила эпохи Рюрика, только те, кто грезят о лаврах Шлимана (бр. Алексахины) могут связывать конкретное захоронение со словом из летописи. Но неразворованная могила конунга 9-10 веков, разве это плохо?

>С уважением, Савельев Владимир

С уважением.
От mpolikar
К Booker (28.05.2004 17:03:46)
Дата 28.05.2004 17:34:19

Именно так (+)

ГЛАВНЫЕ АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ НАХОДКИ В МАНЕЖЕ ЕЩЕ ВПЕРЕДИ,
СЧИТАЕТ АЛЕКСАНДР ВЕКСЛЕР
МОСКВА, 28 мая - РИА "Новости". В минувший четверг
закончился первый этап археологических раскопок на территории столичного Манежа. Об этом заявил в пятницу журналистам главный археолог Москвы Александр Векслер.
Примечательно, что, по словам Векслера, план
историко-археологических изысканий на территории Манежа был разработан еще в 2002 году, когда готовился проект
реконструкции объекта. Пожар, случившийся в марте 2004 года, лишь ускорил начало археологических работ.
Всего в их ходе было обнаружено свыше 2.100
археологических находок. Одна из самых интересных - впервые найденный на территории Москвы меч, датируемый концом 13 началом 14 веков, __который археологи относят ко времени нашествия на Москву хана Тохтамыша (1382 год).__ А также редкая золотая монета времен Петра 1.
Для археологов стало неожиданостью обнаружение кладбища при неизвестном (по документам) храме 12-13 веков. В захоронениях найдены, в частности, ювелирные украшения женщины-горожанки того времени. Среди других находок археологов - фрагменты гончарных изделий, изразцов и прочей бытовой утвари.
Что ждет археологов после первого этапа раскопок
территории Манежа? По словам Векслера, для укрепления стен Манежа все десять раскопов-шахт, на которых велись работы, будут засыпаны и забетонированы. Грунт, извлекаемый в ходе строительства, будет тщательно просеян. "Главная работа археологов на территории Манежа еще впереди", - считает Александр Векслер.
От Eddie
К mpolikar (28.05.2004 17:34:19)
Дата 28.05.2004 18:50:30

Ре: Именно так

>Для археологов стало неожиданостью обнаружение кладбища при неизвестном (по документам) храме 12-13 веков. В захоронениях найдены, в частности, ювелирные украшения женщины-горожанки того времени. Среди других находок археологов - фрагменты гончарных изделий, изразцов и прочей бытовой утвари.
ИМХО, странно. Я помогал на раскопках под Библиотекой Ленина 12 лет назад.
Находили примерно то же самое, но никому это странным не казалось...
От mpolikar
К mpolikar (28.05.2004 17:34:19)
Дата 28.05.2004 17:37:22

Уточнение.


Из сегодняшнего "интерфакса":

... "По словам А.Векслера, это боевое оружие археологи склонны отнести к 1382 году и связывают его с нашествием Тохтамыша (хан Золотой Орды с 1380 года - ИФ) на Москву. А.Векслер сказал, что для подтверждения этой версии будут проведены консультации с крупнейшими оружеведами страны."
От И. Кошкин
К Sav (28.05.2004 16:52:25)
Дата 28.05.2004 16:59:46

Имеется в виду, что возможно тохтамышева погрома Москвы (-)
От Мелхиседек
К Sav (28.05.2004 16:52:25)
Дата 28.05.2004 16:55:58

Re: Риторический вопрос




> Почему как у нас как могила какая обнаруживается, то непременно Рюрика, как меч - то именно Тохтамыша, как шлем - то обязательно Александра Македонского?

Кому интересен меч простого дружинника?
А то меч Тохтамыша, а может и самого Чингисхана:)
Имхо с Тохтамышем продешевили.
От Chestnut
К Sav (28.05.2004 16:52:25)
Дата 28.05.2004 16:55:43

Re: Риторический вопрос

> Осталось найти люльку Тараса Бульбы, кошелек Ивана Калиты, что там еще интересного?

А я думал, ты первый артефакт мне подарил... ))))