От Константин Дегтярев
К Рыжий Лис.
Дата 26.05.2004 14:10:47
Рубрики Локальные конфликты;

Убийство иностранных специалистов - это тактика партизан

Их задача - дестабилизировать обстановку, лишить народ возможности нормального существования и канализировать соответствующие чувства в направлении ненависти к захватчику.

И это правильная тактика. Она не дает продать независимость за небольшую порцию колбасы, вопреки страстному желанию большинства населения. Замечу, что таким образом действовали все партизаны всех времен и народов. Американцы были бы рады всех врагов купить - но, оказывается, не все враги продаются. Сей факт сдерживает попытки установить PAX Америка повсеместно, и слава Богу.

Поэтому убивать наших специалистов будут даже в том случае, если бы они занимались позолотой мостовых в Багдаде. Единственный выход - эвакуация и предоставление США почетной обязанности расхлебывать кашу, которую они столь блестяще заварили. Любая "гуманитарная" помощь Ираку - пособничество оккупантам.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Rwester
К Константин Дегтярев (26.05.2004 14:10:47)
Дата 27.05.2004 08:11:20

Логическая связь не такая

>Их задача - дестабилизировать обстановку, лишить народ возможности нормального существования и канализировать соответствующие чувства в направлении ненависти к захватчику.

Именно при убийстве специалистов цель другая: сократить гражданское и экономическое присутствие противника и перевести конфликт в военную плоскость.
Т.к. её наличие (экономического присутствия) формирует круг людей напрямую зависящих от этой работы и от этих денег.
Американцы по большому счету жмоты и за это платят. В чем-то им было правильнее некоторые деньги просто отдавать на разграбление, но одинаковые суммы и регулярно. Это было бы дешевле и давало бы просвет в партизанской войне. А в итоге возможно и победу.

Рвестер
От Ертник С. М.
К Константин Дегтярев (26.05.2004 14:10:47)
Дата 26.05.2004 17:06:49

Ерунду, извините, глаголите.

САС!!!

Для начала, откуда у вас вообще сведения что их убили партизаны? А не американский патруль или банда угловнивов (что наиболее вероятно)? Амеры ведь всю щелупонь из садамовских тюрем повыпускали за ради освобождения узников "совести" да и просто места, пригодного для росадки туда "террористов". И теперь у иракской уголовщины не жизнь а малина. Никто ее по большому счету не ловит. Партизаны бьют амеров, амеры всех, кто на глаза попадется а иракская полиция ховается по углам. Грабь и реж кого твоя душенька пожелает.

>Их задача - дестабилизировать обстановку, лишить народ возможности нормального существования и канализировать соответствующие чувства в направлении ненависти к захватчику.

Нахрен. Амеры с этим (накаливанием и дестабилизацией) справляются так, будто бы им за это платят.

>И это правильная тактика. Она не дает продать независимость за небольшую порцию колбасы, вопреки страстному желанию большинства населения. Замечу, что таким образом действовали все партизаны всех времен и народов. Американцы были бы рады всех врагов купить - но, оказывается, не все враги продаются. Сей факт сдерживает попытки установить PAX Америка повсеместно, и слава Богу.

Что то я сомневаюсь в страстном желании большинства населения ползать перед амерами на карачках, отдать им всю нефть и всю власть.

>Поэтому убивать наших специалистов будут даже в том случае, если бы они занимались позолотой мостовых в Багдаде. Единственный выход - эвакуация и предоставление США почетной обязанности расхлебывать кашу, которую они столь блестяще заварили. Любая "гуманитарная" помощь Ираку - пособничество оккупантам.

Ахинея. Гуманитарная помощь Иаку выгодна самой России. Просто оказывать ее надо с умом. например развернуть пару тройку госпиталей на ИРАНСКОЙ (где анархии нет) и лечить в них раненную иракскую детвору. На выходе помимо симпатий со стороны ирака и ряда др. арабских стран получим спецов с колоссальным опытом лечения таких ранений и болезней, каковые возникают только в чрезвычайных ситуациях.

Мы вернемся.
От Константин Дегтярев
К Ертник С. М. (26.05.2004 17:06:49)
Дата 26.05.2004 17:24:39

По-моему, Вы излишне бурно реагируете

>Для начала, откуда у вас вообще сведения что их убили партизаны? А не американский патруль или банда угловнивов (что наиболее вероятно)?

А Вы сумеете отличить партизан от банды уголовников? Иногда это затруднительно. Но дело в другом - иракские партизаны постоянно совершают совершенно четкие теракты (со смертниками) направленные против своего же населения, трубопроводов, тюрем, водопроводов и электросетей. Это осознанная тактика. И даже, может, не столько иракцев, сколько "воинов-интернационалистов" из арабских стран.

>Нахрен. Амеры с этим (накаливанием и дестабилизацией) справляются так, будто бы им за это платят.

Не сказал бы... Амеры очень хотели бы видеть Ирак тихим, мирным и счастливым. Это их прямо-таки мечта. Это признание их правоты. Тем паче, что это не так дорого обойдется, как содержание военного контингента. Но они хотят, чтобы это как-то само собой произошло, что еще раз убеждает меня, что Буш и Ко - неисправимые идеалисты или, говоря проще, дураки.

>Что то я сомневаюсь в страстном желании большинства населения ползать перед амерами на карачках, отдать им всю нефть и всю власть.

В том-то и дело: просто так никто не хочет ползать на коленях. А за копченую колбаску - многие захотят. Задача партизан - не допустить факта колбаски.

>Ахинея. Гуманитарная помощь Иаку выгодна самой России. Просто оказывать ее надо с умом. например развернуть пару тройку госпиталей на ИРАНСКОЙ (где анархии нет) и лечить в них раненную иракскую детвору. На выходе помимо симпатий со стороны ирака и ряда др. арабских стран получим спецов с колоссальным опытом лечения таких ранений и болезней, каковые возникают только в чрезвычайных ситуациях.

Ну вот и надо - с умом. А так как мы это сейчас делаем - откровенная помощь агрессору. И не надо писать про "ахинею", сами ведь потом признаете, что помощь в нынешнем виде - неверное решение. И "гуманитарная" у меня в кавычках.

Что касается симпатий, то я в них не верю. Ни у кого ни к кому симпатий и антипатий надолго не бывает. Это не тот капитал, в который стоит вкладываться. Следует быть сильными - или сильными вообще, или занимать сильную позицию. Россия пока что занимает сильную позицию, осуждая амерскую авантюру. Надо быть последовательными.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Ертник С. М.
К Константин Дегтярев (26.05.2004 17:24:39)
Дата 26.05.2004 18:12:33

Просто не люблю огульных обвинений.

САС!!!

>
>А Вы сумеете отличить партизан от банды уголовников? Иногда это затруднительно.

Так и говорите тогда: "Убиты неизвестными". так будет чеснее. А то - партизаны...

>Но дело в другом - иракские партизаны постоянно совершают совершенно четкие теракты (со смертниками) направленные против своего же населения, трубопроводов, тюрем, водопроводов и электросетей.

Для начала надо доказать, что за нападениями на разные типы объектов стоят одни и те же группы бойцов. Извините. но нападение на нефтепровод приводит к тому, что амеры не могут воровать нефть, а на водопровод - может привести к эпидемии холеры. А у ИРАКСКИХ партизан есть семьи.


>Это осознанная тактика. И даже, может, не столько иракцев, сколько "воинов-интернационалистов" из арабских стран.

Золотые слова. Вто только какое отношение воиды джахада имеют собствено к партизанам. У них то и цели разные. У партизан востановление суверинетета Ирака, у этих попадение в рай.

>>Нахрен. Амеры с этим (накаливанием и дестабилизацией) справляются так, будто бы им за это платят.
>
>Не сказал бы... Амеры очень хотели бы видеть Ирак тихим, мирным и счастливым. Это их прямо-таки мечта. Это признание их правоты. Тем паче, что это не так дорого обойдется, как содержание военного контингента. Но они хотят, чтобы это как-то само собой произошло, что еще раз убеждает меня, что Буш и Ко - неисправимые идеалисты или, говоря проще, дураки.

Прпосто жадны они не по уму. Могли победить в первый же месяц завалив Ирак гум. помощью в три слоя. Вместо этого давали в день ее по чайной ложке.

>>Что то я сомневаюсь в страстном желании большинства населения ползать перед амерами на карачках, отдать им всю нефть и всю власть.
>
>В том-то и дело: просто так никто не хочет ползать на коленях. А за копченую колбаску - многие захотят. Задача партизан - не допустить факта колбаски.

Да где колбаска то? Шкурки от колбаски и той нет. Кинули пару крошек привезенноым в обозе хиви и тем ограничились. Жадность фраеров губит. Банальная жадность. Хотят из дерьма сметану сбить.


>Ну вот и надо - с умом. А так как мы это сейчас делаем - откровенная помощь агрессору. И не надо писать про "ахинею", сами ведь потом признаете, что помощь в нынешнем виде - неверное решение. И "гуманитарная" у меня в кавычках.

А мы и не делаем.

>Что касается симпатий, то я в них не верю. Ни у кого ни к кому симпатий и антипатий надолго не бывает. Это не тот капитал, в который стоит вкладываться. Следует быть сильными - или сильными вообще, или занимать сильную позицию. Россия пока что занимает сильную позицию, осуждая амерскую авантюру. Надо быть последовательными.

А кто говорит о непоследовательности? Я разве предлагаю помогать этому угребишьному совету, назначенному амерами? ИМХо я предлагаю обратное.

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
Мы вернемся.
От Константин Дегтярев
К Ертник С. М. (26.05.2004 18:12:33)
Дата 26.05.2004 19:03:27

Re: Просто не...

>>Это осознанная тактика. И даже, может, не столько иракцев, сколько "воинов-интернационалистов" из арабских стран.
>Золотые слова. Вто только какое отношение воиды джахада имеют собствено к партизанам. У них то и цели разные. У партизан востановление суверинетета Ирака, у этих попадение в рай.

Самое прямое. Они в одних отрядах воюют, как в Чечне. Не идеализируйте иракское сопротивление - в нем все большую роль начинают играть исламисты. И это естественно. Когда человека гнобят, он начинает дрейфовать в сторону экстремизма. Кончится это очередной исламской республикой, - но кончится нескоро.

>Прпосто жадны они не по уму. Могли победить в первый же месяц завалив Ирак гум. помощью в три слоя. Вместо этого давали в день ее по чайной ложке.

Вот то-то и оно, что им не дают завалить Ирак деньгами. Во-первых, коррупция. Во-вторых - партизаны. Они б завалили, благо много денег не надо. Именно что не могут - деньги еще освоить надо, а их или разворуют или взорвут, что построили.

>Да где колбаска то? Шкурки от колбаски и той нет. Кинули пару крошек привезенноым в обозе хиви и тем ограничились. Жадность фраеров губит. Банальная жадность. Хотят из дерьма сметану сбить.

Колбаски там достаточно. Те, кто работает на оккупантов, получают неплохие бабки. Но и пулю в голову при случае - тоже.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Ертник С. М.
К Константин Дегтярев (26.05.2004 19:03:27)
Дата 27.05.2004 11:09:02

Психология мелкого лавочника в глобальных масштабах не работает

САС!!!
>
>Самое прямое. Они в одних отрядах воюют, как в Чечне. Не идеализируйте иракское сопротивление - в нем все большую роль начинают играть исламисты. И это естественно. Когда человека гнобят, он начинает дрейфовать в сторону экстремизма. Кончится это очередной исламской республикой, - но кончится нескоро.

О составе иракских отрядов даже амеры имеют самое смутное представление. Иначе бы сэксодромы по тюрьмам не разворачивали. Так что ваш довод чисто умозрителен. Что до озлобленности, то там ПМСМ до такого накала чуства населения пока не дошли, хотя амеры с идиоттическим упорством этому способствуют.


>Вот то-то и оно, что им не дают завалить Ирак деньгами. Во-первых, коррупция. Во-вторых - партизаны. Они б завалили, благо много денег не надо. Именно что не могут - деньги еще освоить надо, а их или разворуют или взорвут, что построили.

И пусть бы разворовали! Ту же саддамовскую армию превратить бы в трудовые батальены, платить им втрое больше, чем садамка и брость на востановление канализации. За месяц бы востановили. Да и по партизанам саддамовские содаты не разбежались. То же с деятелями партии Баас. Да эти мульярды были бы освоены с эффективностью 5%, зато не было б партизанского движения и все расходы окупились бы дешевой нефтью. Вместо этго эффективные траты на антипартизанскую войну, многократно первышающие рпасходы на подкуп населения, разрушенная инфраструктура и взрывы на трубопроводах. Ну очень умно.

>>Да где колбаска то? Шкурки от колбаски и той нет. Кинули пару крошек привезенноым в обозе хиви и тем ограничились. Жадность фраеров губит. Банальная жадность. Хотят из дерьма сметану сбить.
>
>Колбаски там достаточно. Те, кто работает на оккупантов, получают неплохие бабки. Но и пулю в голову при случае - тоже.

И много там работает? Пара сотен в "админитрации", пять-шесть тысяч в "полиции" да несколько сотен в "армии". Остальные 20 МИЛЛИОНОВ, амерскую колбаску НЕ ПОЛУЧАЮТ и потихоньку звереют.


Мы вернемся.
От Rwester
К Константин Дегтярев (26.05.2004 19:03:27)
Дата 27.05.2004 08:49:27

пометка мелкая

>Вот то-то и оно, что им не дают завалить Ирак деньгами. Во-первых, коррупция. Во-вторых - партизаны. Они б завалили, благо много денег не надо. Именно что не могут - деньги еще освоить надо, а их или разворуют или взорвут, что построили.

Вот изза этой порочной логики американцы и не могут хотя бы начать мирный процесс. Деньги не нужно осваивать, иракцы их сами освоят;-))). Не нужно от этих денег требовать супер эффективности, нужно чтоб их разворовывали (частично) и не частные лица, а само правительство Ирака с помощью поддерживающих их группировок/племен/прочее. Тогда война постепенно пойдет за то, чтобы контролировать разворовываемый участок.
А потом постепенно найдется человек который вникнет, что это и есть путь к окончанию войны и началу сладкой жизни по крылышком сша.

Рвестер, с уважением
От Технолог Петухов
К Константин Дегтярев (26.05.2004 14:10:47)
Дата 26.05.2004 15:07:41

Re: Убийство иностранных...

>Их задача - дестабилизировать обстановку, лишить народ возможности нормального существования и канализировать соответствующие чувства в направлении ненависти к захватчику.

>И это правильная тактика. Она не дает продать независимость за небольшую порцию колбасы, вопреки страстному желанию большинства населения.


Если это на самом деле так - большинство народа желает продать независимость за порцию колбась, то ненависть канализируется не к захватчику, а партизанам, которые как раз своей суетой мешают спокойно получить этот самый вожделенный кусочек колбаски.
И в этом случае - тактика партизан самоубийственна, ибо действовать в обстановке всенародной ненависти они сколь-нибудь долго не смогут.
От Константин Дегтярев
К Технолог Петухов (26.05.2004 15:07:41)
Дата 26.05.2004 15:17:35

Вот как ни странно!

>Если это на самом деле так - большинство народа желает продать независимость за порцию колбась, то ненависть канализируется не к захватчику, а партизанам, которые как раз своей суетой мешают спокойно получить этот самый вожделенный кусочек колбаски.
>И в этом случае - тактика партизан самоубийственна, ибо действовать в обстановке всенародной ненависти они сколь-нибудь долго не смогут.

Как ни странно, железная логика подобных рассуждений на практике не срабатывает. Психология народа все-таки такова, что обвинят захватчиков, а не своих. Кто-то конечно пойдет в полицаи и т.д., но остальная озверевшая от лишений масса начинает гнобить оккупантов. Это происходит, конечно, при наличии отсутсвия комплементарности к захватчику.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru