От ARTHURM
К All
Дата 24.05.2004 16:36:46
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Поединки. А известны ли истории случаи

Добрый день!

Чтобы исход войны (или битвы, кампании) решался по взаимной договоренности поединком? Причем не просто ситуация когда убили военначальника и все разбежались, а именно сознательно договорившись?

С уважением ARTHURM
От Siberiаn
К ARTHURM (24.05.2004 16:36:46)
Дата 24.05.2004 21:17:43

Парис-Менелай. Полуфинал такскать))) Не был реализован до конца

Ввиду того что болельщики помешали. Судейство было ни в красную армию, никуда

Siberian
От Слесарь
К Siberiаn (24.05.2004 21:17:43)
Дата 25.05.2004 12:28:29

Гыгы

>Ввиду того что болельщики помешали. Судейство было ни в красную армию, никуда

>Siberian


(с) Только на нашем телеканале!!! Не пропустите!!!
Полуфиналы: Пушкин-Дантес, Лермонтов-Мартынов!!!
От Siberiаn
К Слесарь (25.05.2004 12:28:29)
Дата 25.05.2004 13:41:38

Копирайт ставить надо))). Эта шутка из КВН-Сибирь


>(с) Только на нашем телеканале!!! Не пропустите!!!
>Полуфиналы: Пушкин-Дантес, Лермонтов-Мартынов!!!

Я под стол жюри чуть не упал когда услышал её. Лет 5 назад.

Siberian
От Слесарь
К Siberiаn (25.05.2004 13:41:38)
Дата 25.05.2004 14:42:36

Дык вить


...стоит!!! Смотрите вынимательно! На него стрелка показывает.

>>(с) Только на нашем телеканале!!! Не пропустите!!!
>>Полуфиналы: Пушкин-Дантес, Лермонтов-Мартынов!!!
>
>Я под стол жюри чуть не упал когда услышал её. Лет 5 назад.
От DenisK
К ARTHURM (24.05.2004 16:36:46)
Дата 24.05.2004 20:43:43

У японцев было так...

Жили два князя.
И соседи им постоянно на хвосте доносили обоим, что другой что то нехорошее сказал.
Дошло до того, что собрались подраться не по детски.
Каждый пришёл со своим воинством, построились в общем, стоят - решили выехать всё ж таки парой слов перекинутся.
Разговор вышел: "А чего мы тут сосбственных людей будем ложить, давай на пару."
Постреляли в друг друга, как то там ещё подрались, сели выпили - закадычные друзья.

Это своими словами из книги "Истории о самурях", не помню автора, к сожалению.


С уважением, DenisK
От Слесарь
К DenisK (24.05.2004 20:43:43)
Дата 25.05.2004 12:26:33

Не было так у японцев

>Жили два князя.
>И соседи им постоянно на хвосте доносили обоим, что другой что то нехорошее сказал.
>Дошло до того, что собрались подраться не по детски.
>Каждый пришёл со своим воинством, построились в общем, стоят - решили выехать всё ж таки парой слов перекинутся.
>Разговор вышел: "А чего мы тут сосбственных людей будем ложить, давай на пару."
>Постреляли в друг друга, как то там ещё подрались, сели выпили - закадычные друзья.

>Это своими словами из книги "Истории о самурях", не помню автора, к сожалению.


>С уважением, DenisK


К сожалению, это больше похоже на пургу, даже не на анекдот.

Изложенные обстоятельства ни в коей мере не соответствуют ни характеру, ни источникам феодальных междоусобиц в Японии.

А вот в романе "Троецарствие", (сейчас нет под рукой, поэтому по памяти), где описывается закат эпохи Хань, есть эпизод, когда локальная война закончилась после того, как один из военачальников по условию соглашения, с расстояния 100? шагов из лука попал в древко подвешенной секиры, стоя в лодке посреди реки.

Учитывая, что китайские анналы ведут учёт ВСЕХ государственных чиновников на протяжении 2.5 тыс лет, можно сказать, что полководец абсолютно реально существовавший, а этот случай является вполне историческим.

Роман "Троецарствие", несмотря на то, что является литературным произведением, описывает исторические события, исторические личности с высокой степенью точности.
От И. Кошкин
К Слесарь (25.05.2004 12:26:33)
Дата 25.05.2004 13:00:48

Было. Только это то ли 9, то ли 10-й в. Дома гляну точнее. Не междуусобицы еще.. (-)
От Слесарь
К И. Кошкин (25.05.2004 13:00:48)
Дата 25.05.2004 13:17:20

Re: Было. Только...

Да, пожалста.

Просто, судя по тексту ДенисаК, похоже, что это из книжки про самураев, которые пьют сакэ, кричат "Банзай", составляют оригами и делают харакири. Для любителей колорита, короче.

В 9-10 веке самураев-то не было, как класса (в прямом смысле слов :). То есть, военные, безусловно, были, но военного сословия не существовало.
По ходу дела, можно почитать про придворных вояк эпохи Хэйан, о которой идёт речь. Дворцовая гвардия этого времени показала свою полную несостоятельность и неудивительно, что Фудзивара для решения военных задач привлекали в качестве физической силы более компетентные в этих вопросах кланы, в первую очередь Минамото.
От И. Кошкин
К DenisK (24.05.2004 20:43:43)
Дата 24.05.2004 21:30:28

Не дрались. Просто обменялись выстрелами. (-)
От Дмитрий Козырев
К ARTHURM (24.05.2004 16:36:46)
Дата 24.05.2004 18:17:28

Горации против Куриациев (-)
От Random
К ARTHURM (24.05.2004 16:36:46)
Дата 24.05.2004 18:03:01

Несостоявшийся случай

Под Доростолом византийский император предложил Святославу решить дело поединком, но тот предложил ему самоубиться, раз жить надоело, и не грузить занятых людей ерундой :)
От Iva
К ARTHURM (24.05.2004 16:36:46)
Дата 24.05.2004 17:15:13

Re: Поединки. А...

Привет!

У древних греко было - два города выставили по 3 бойца и был бой, одни потеряли 1 и убили двоих. И пошли в город сообщать о своей победе. А оставшийся один стоял на месте битвы ночь, похоронил своих, воздвиг трофей и объявил все своей победой.

Пришлось далше разбираться. Названий не помню, возможно Аргос.

Владимир
От И. Кошкин
К ARTHURM (24.05.2004 16:36:46)
Дата 24.05.2004 16:49:56

Ну есть у нас два легендарных случая

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Кожемяка, убивший печенежского богатыря, и Мстислав, что зарезал Редедю пред полками касожскими

И. Кошкин