От Саня
К Игорь Куртуков
Дата 20.05.2004 22:29:08
Рубрики Локальные конфликты;

Ре: Я совершенно...

>>Выиграть в обычной войне я возможности не вижу абсолютно никакой
>
>А какую вы видите возможность выиграть что-нибудь в ядерной войне?

Не знаю как Василий, а выиграть что-то будет трудно. Даже за счёт больших территорий в Сибири, не подверженных ответному ядерному удару Потому как придётся мочить и Китай тоже, иначе оно полезет захватывать тот хлам, что ещё от России останется.

Вообще, единственный способ хоть как-то переломить ситуацию в плане вооружений и армии - это диктатура. Со всеми вытекающими потом неразрешимыми проблемами. Бяда, словом.

С уважением
С
От Captain Africa
К Саня (20.05.2004 22:29:08)
Дата 22.05.2004 14:45:11

Диктатуры бывают разные

>Не знаю как Василий, а выиграть что-то будет трудно. Даже за счёт больших территорий в Сибири, не подверженных ответному ядерному удару Потому как придётся мочить и Китай тоже, иначе оно полезет захватывать тот хлам, что ещё от России останется.
>Вообще, единственный способ хоть как-то переломить ситуацию в плане вооружений и армии - это диктатура. Со всеми вытекающими потом неразрешимыми проблемами. Бяда, словом.

Успешных -- крайне мало. Точнее всего два примера. Коммунисты и фашисты. Причем только в нескольких странах. Во все остальных местах в мире диктатура вела только к еще большему упадку.

Абстрактной диктатуры быть не может. Должна быть базовая идея. Если средняя масса населения может работать из-под палки и довольствоваться базовым набором еда+жилье+немного развлечений, то те активные 10% населения которые собственно говоря и заставляют двигаться всех остальных так просто работать не будут.

Представьте себе, перед вами 100 человек, есть объем работ. Вы не знаете, кто из них талантливый бизнесмен, способный организовать из них успешную фирму, кто середнячок который будет спокойно пахать с 9 до 17 без единой светлой идеи, а кто заработав на пожрать успокоится и не будет вкалывать. Можно конечно попытаться угадать и поставить во главе того, кто по вашему мнению умеет руководить и пригрозить расстрелом, но эффективность будет ниже всякой критики.

Таким людям нужна цель. Целей может быть три -- либо идеалистическое будущее коммунистов, либо собственное обогащение, либо власть ради власти. Идея коммунистов себя дискредитировала и дураков вкалывать на "светлое будущее" в нашей стране еще лет 50 не найдется. В ситуации власть ради власти нет никакого стимула что-то развивать, есть только стимул карабкаться вверх по иерархии власти. Остается фашизм. Фашизм действительно может спасти Россию -- в ближайшей перспективе. Протекционизм и экономический либерализм вместе с националистической идеологией могут защитить внутренний рынок и привести к действительному усилению как промышленного, так и военного потенциала. Мы привыкли считать, что западное -- это хорошо, тогда как те же американцы часто страдают синдромом NIH (Not Invented Here), это особенно заметно на нежелании даже испытывать пожарные самолеты Бе-200 и Ил-76 (пожарный вариант с двумя цистернами), аналогов чего у них просто нет. И это при том что с пожарами они не справляются. Если же основной идеей станет "Россия -- для русских" и "наше -- самое лучшее", то этого достаточно для развития производства и сильного экономического подъема. Эта идея может быть внедрена только при крайнем национализме, он должен занять в обществе ту же роль, которую играл коммунизм. Но в перспективе это приведет туда же, куда привел фашизм Германию...
От den~
К Captain Africa (22.05.2004 14:45:11)
Дата 23.05.2004 04:09:41

Re: Диктатуры бывают...

>Успешных -- крайне мало. Точнее всего два примера. Коммунисты и фашисты. Причем только в нескольких странах. Во все остальных местах в мире диктатура вела только к еще большему упадку.

во-первых - мы не германия и фашизм нас "туда же" не приведет, хотя сам по себе вариант тупиковый(все равно придется потом менять линию развития), но выбирая меж ним и падением в пропасть...
во-вторых - вы сами ставите себе рамки "коммунизм и фашизм" и затем пытаетесь выбирать, причем под коммунизмом явно понимается поздний брежневизм. Вариантов может быть очень много - как например насчет народной джамахирии или православной инквизиции(сила руководящая и направляющая)? :)
говоря серьезно вариантов опирающихся в идеологии на марксизм, а общественную жизнь организующих на тоталитарных началах может быть весьма не малое количество.
От Stein
К Captain Africa (22.05.2004 14:45:11)
Дата 22.05.2004 21:07:09

Re: Диктатуры бывают...


>Успешных -- крайне мало. Точнее всего два примера. Коммунисты и фашисты. Причем только в нескольких странах. Во все остальных местах в мире диктатура вела только к еще большему упадку.

Не касаясь всего остального, скока человечество при диктатурах то прожило и скока при дерьмократих?
От Captain Africa
К Stein (22.05.2004 21:07:09)
Дата 23.05.2004 02:35:23

Re: Диктатуры бывают...

>>Успешных -- крайне мало. Точнее всего два примера. Коммунисты и фашисты. Причем только в нескольких странах. Во все остальных местах в мире диктатура вела только к еще большему упадку.
>Не касаясь всего остального, скока человечество при диктатурах то прожило и скока при дерьмократих?

А сколько человечество при диктатурах прожило в хоть сколько-нибудь приличных условиях существования?