От Юрий А.
К Андю
Дата 20.05.2004 09:43:51
Рубрики Администрации;

В качестве свежего взгляда новичка.

Прошу прощения, что вмешиваюсь, в этот вопрос, но….
По принципу, что со стороны виднее, смею предложить описание некоторых своих ощущений, от присутствия на форуме.

Самым большим тормозом на форуме, является невообразимое перемешивание тем.
Как результат – скоротечность в обсуждении любого возникшего вопроса.
Темы, посвященные вопросам современности, и вызывающие множество скорее эмоциональных откликов, опускают вниз и приводят к досрочному архивированию те темы, обсуждение которых требует времени, копания в первоисточниках, и другой литературе.
На данный момент форум напоминает групповой скоротечный бой отряда Скайвокеров с отрядом Дартов Вейдеров. Где участники боя постоянно меняются ролями и стараются "давануть" друг-друга не столько фактами, сколько авторитетом.

ИМХО. 1. Мысль крамольная. Лучшим лекарством было бы смена движка форума, на движок с возможностью четкого делением на крупные разделы, с обязательным жестким автоматическим присвоением номера реплики и возможностью ответа по номеру (нажатие на номер автоматически устанавливает в начало ответной реплики никнейм и номер реплики человека, на реплику которого дается ответ).

Т.к. думаю, что это предложение будет принято "в штыки", то предлагаю рассмотреть вариант 2.

2. Разделить форум на две, а лучше на три части. В первой оставить действительно военно-исторические темы. Во второй обсуждать «животрепещущие» вопросы военизированной современности. Третью, оставить под всевозможные фотозагадки, кино и обсуждения тем, «что ЕНТО такое у него на поясе висит?» (если делить на две части, то фотозагадки и пр. - во вторую).

Как минус, денег на хостинг придется тратить больше. Как плюс. Военно-исторические темы перестанут быть скоротечными, и появится возможность прорабатывать детали, на основе документальных доказательств, а не мнения «авторитета». Да и новички потянутся, а то фраза «Это уже на ВИФе обсуждалось» слишком сильное пугало для новичков. Что удивляться, что мало неофитов. Не у каждого достанет терпения долго читать, и ничего не говорить. Да и с модерированием, проблем значительно поубавится.

С уважением.
От Dervish
К Юрий А. (20.05.2004 09:43:51)
Дата 21.05.2004 00:02:18

Re: В качестве...

День добрый, уважаемые.

>ИМХО. 1. Мысль крамольная. Лучшим лекарством было бы смена движка форума...

Это вы зря - "деревянный" движок очень удобный. Когда на РЖ предка этого форума пренесли на "простыню" на мой взгдляд стало сильно хуже. Здешняя тусовка отстояла именнро этот вид...

С уважением - Dervish
От vergen
К Юрий А. (20.05.2004 09:43:51)
Дата 20.05.2004 12:57:02

или хотя бы

а нельзя ли топики на разные темы обозначать (значек или цвет), например если перед сообщением значе ww2 - усё понятно, а то тему выбираещ когда пишешь, а когда читаешь покуда не откроешь то темы не узнаешь.
От Константин Федченко
К vergen (20.05.2004 12:57:02)
Дата 20.05.2004 13:06:18

Re: или хотя...

>а нельзя ли топики на разные темы обозначать (значек или цвет), например если перед сообщением значе ww2 - усё понятно, а то тему выбираещ когда пишешь, а когда читаешь покуда не откроешь то темы не узнаешь.

1. тем - 12, из них одновременно постинг может относиться к 4 из них. Так что цвета отпадают. А загромождение дерева лишними четырьмя крохотными иконками рядом с названием каждого постинга - излишне.
2. если не хотите читать какую-то тему - поставьте на нее игнор.
3. если из заголовка ни одного постинга в ветке совсем неясно, о чем ветка - может, ее и читать не нужно?:) но, как правило, уважение автора корневого постинга к читателям присутствует. Хотя, я и сам грешен - постинг с названием "Такой вот вопрос" - не есть хорошо.
С уважением
От Дмитрий Козырев
К Юрий А. (20.05.2004 09:43:51)
Дата 20.05.2004 12:00:20

Re: В качестве...

>Самым большим тормозом на форуме, является невообразимое перемешивание тем.
>Как результат – скоротечность в обсуждении любого возникшего вопроса.

Это собственно изюминка форума, позволившая ему сформироваться в том виде в каком он существует.
Популярность ресурса отражает мнение не побоюсь этого слова - большинства любителей

>ИМХО. 1. Мысль крамольная. Лучшим лекарством было бы смена движка форума,

сие непримелемо именно движок "Новик едишн" - сформированный длительной исторической практикой и определяет "лицо" форума

>2. Разделить форум на две, а лучше на три части.

для этого существуют специализированные форумы.

От Андю
К Юрий А. (20.05.2004 09:43:51)
Дата 20.05.2004 11:50:47

ИМХО. (+)

Приветствую !

>Самым большим тормозом на форуме, является невообразимое перемешивание тем.

Так вышло исторически, многое сохраняется для того, чтобы работал поиск в Архиве. К тому же, на Форуме есть возможность игнорировать, как отдельные рубрики или отдельных авторов, так и отдельные ветки.

>Как результат – скоротечность в обсуждении любого возникшего вопроса.

ИМХО, это дело привычки -- я, лично, уже давно свыкся со скоротечностью Форума.

>Темы, посвященные вопросам современности, и вызывающие множество скорее эмоциональных откликов, опускают вниз и приводят к досрочному архивированию те темы, обсуждение которых требует времени, копания в первоисточниках, и другой литературе.

Ветки в "Прочее", "Современность" и нек. др. рубриках архивируются в первую очередь. К тому же, модераторы, как правило, часто архивируют их вручную, для "продления жизни" менее животрепещущих тем.

>На данный момент форум напоминает групповой скоротечный бой отряда Скайвокеров с отрядом Дартов Вейдеров. Где участники боя постоянно меняются ролями и стараются "давануть" друг-друга не столько фактами, сколько авторитетом.

Это неправильное впечатление. :-)

>ИМХО. 1. Мысль крамольная. Лучшим лекарством было бы смена движка форума, на движок с возможностью четкого делением на крупные разделы, с обязательным жестким автоматическим присвоением номера реплики и возможностью ответа по номеру (нажатие на номер автоматически устанавливает в начало ответной реплики никнейм и номер реплики человека, на реплику которого дается ответ).

Мысль некрамольная, но неправильная, т.к. лучшего/более богатого возможностями иодновременно быстрого/удобного движка я в сети пока ещё не видел.

>2. Разделить форум на две, а лучше на три части. В первой оставить действительно военно-исторические темы. Во второй обсуждать «животрепещущие» вопросы военизированной современности. Третью, оставить под всевозможные фотозагадки, кино и обсуждения тем, «что ЕНТО такое у него на поясе висит?» (если делить на две части, то фотозагадки и пр. - во вторую).

От Форума и так отпочковались уже несколько самостоятельных "тусовок"/появились другие тематические ресурсы с его бывшими активными участниками. ИМХО, это естественный, эволюционный процесс и катализировать его совсем и к чему.

> Военно-исторические темы перестанут быть скоротечными, и появится возможность прорабатывать детали, на основе документальных доказательств, а не мнения «авторитета».

Никто не мемшает поднять тему из Архива. + Большие тематические сообщения я вообще пишу не в Форуме, а отдельно.

>Да и новички потянутся, а то фраза «Это уже на ВИФе обсуждалось» слишком сильное пугало для новичков. Что удивляться, что мало неофитов. Не у каждого достанет терпения долго читать, и ничего не говорить. Да и с модерированием, проблем значительно поубавится.

Учиться жить на Форуме, м.б., и непросто, но учение того стОит. ИМХО. :-)

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Юрий А.
К Андю (20.05.2004 11:50:47)
Дата 20.05.2004 12:33:50

Да, ответ был предсказуем. Но кое-что уточню.

>>Как результат – скоротечность в обсуждении любого возникшего вопроса.
>
>... это дело привычки -- я, лично, уже давно свыкся...

Вот это ключевая фраза.

>Это неправильное впечатление. :-)

Что делать, но оно есть, а я еще пришел сюда, вполне подготовленным к тому, что увижу (был некий, хоть и давно забытый опыт, по 10 легиону, и знакомство кое- скем из местных завсегдотаев по другому,не историческому, форуму). А что неофиты видят?

>Мысль некрамольная, но неправильная, т.к. лучшего/более богатого возможностями иодновременно быстрого/удобного движка я в сети пока ещё не видел.

Но вообще-то такой движок есть, простынный, причем бесплатный, правда он требует некоторой доработки, для удовлетворения требованиям:
> К тому же, на Форуме есть возможность игнорировать, как отдельные рубрики или отдельных авторов, так и отдельные ветки.
Но дороботка возможна, и уже реализована, кое-где.

>>2. Разделить форум на две, а лучше на три части. В первой оставить действительно военно-исторические темы. Во второй обсуждать «животрепещущие» вопросы военизированной современности. Третью, оставить под всевозможные фотозагадки, кино и обсуждения тем, «что ЕНТО такое у него на поясе висит?» (если делить на две части, то фотозагадки и пр. - во вторую).
>
>От Форума и так отпочковались уже несколько самостоятельных "тусовок"/появились другие тематические ресурсы с его бывшими активными участниками. ИМХО, это естественный, эволюционный процесс и катализировать его совсем и к чему.

Так я и не предлагаю отпочковывать, а предлагаю разделить дерево на три отдельных, сохранив общий интерфейс (не знаю, правда, возможно ли это я ужеода три избегаю древовидные форумы, и плохо представляю их возможности).

>> Военно-исторические темы перестанут быть скоротечными, и появится возможность прорабатывать детали, на основе документальных доказательств, а не мнения «авторитета».
>
>Никто не мемшает поднять тему из Архива. + Большие тематические сообщения я вообще пишу не в Форуме, а отдельно.

И через два, максимум три дня она снова в архиве. А если на копание в литературе потребуется больше 4-5 дней, то и никто не вспомнет об этой теме. А если в командировку отлучиться.... :-(

dixi
От Novik
К Юрий А. (20.05.2004 12:33:50)
Дата 20.05.2004 12:55:26

Re: Вы совершенно правильно заметили.

Приветствую.
Специфика данного форума в том, что он "скоротечен". Это сделано намеренно. Попросту вариант с годичным обсуждением и простыней лично мне был неинтересен. Отсюда и вид движка.
Люди, которых данные темпы не устраивают, либо которым хочется общаться только в маленьком круге корифеев (чтобы всякие шпанюки не лезли с глупыми вопросами) обычно общаются в других местах. Возможно, Вам больше подойдет, например, форум РККА. Или еще какой-нибудь. Посмотрите в раздел "Ссылки".
От Юрий А.
К Novik (20.05.2004 12:55:26)
Дата 20.05.2004 13:10:57

Re: Вы совершенно...

>Специфика данного форума в том, что он "скоротечен". Это сделано намеренно. Попросту вариант с годичным обсуждением и простыней лично мне был неинтересен. Отсюда и вид движка.

Понятно.

>Люди, которых данные темпы не устраивают, либо которым хочется общаться только в маленьком круге корифеев (чтобы всякие шпанюки не лезли с глупыми вопросами) обычно общаются в других местах. Возможно, Вам больше подойдет, например, форум РККА. Или еще какой-нибудь. Посмотрите в раздел "Ссылки".

Спасибо, я имею некоторое представление о "конкурентах".
В общем-то, я не собирался встревать в обсуждение местного устава. Просто очень удивила сезонная (как я понял) дискуссия о принципах модерирования, проблемы там обсуждаемые имхо на 80% следствие "скоротечности" форума.
От Novik
К Юрий А. (20.05.2004 13:10:57)
Дата 20.05.2004 13:13:27

Re: Вы совершенно...

>проблемы там обсуждаемые имхо на 80% следствие "скоротечности" форума.

Ну разумеется. Рассматривайте это как возможность "выпустить пар". Ну и
вообще забавно за всем этим наблюдать. Думаю, раз в полгода подобное шоу
оправдано :)
От Юрий А.
К Novik (20.05.2004 13:13:27)
Дата 20.05.2004 13:16:56

Может быть даже чаще.

Мне например очень понравилось. :-)
От Бульдог
К Юрий А. (20.05.2004 09:43:51)
Дата 20.05.2004 11:38:45

Вы пункт настройки смотрели? Там есть такая штука как рубрики ... (-)
От Юрий А.
К Бульдог (20.05.2004 11:38:45)
Дата 20.05.2004 11:42:28

И как она спосает темы от автоматического архивирования? (-)