От Kimsky
К Мелхиседек
Дата 15.05.2004 00:11:18
Рубрики 11-19 век;

Re: А что,...

Hi!

>Хорошо сказано, так же можно сказать, что все сражения в поле, кроме одно нами выиграны.

Инкерман, Альма, Черная речка - выиграны? Забавно, новая фактология на марше...
От Мелхиседек
К Kimsky (15.05.2004 00:11:18)
Дата 15.05.2004 00:37:31

Re: А что,...

>Hi!

>>Хорошо сказано, так же можно сказать, что все сражения в поле, кроме одно нами выиграны.
>
>Инкерман, Альма, Черная речка - выиграны? Забавно, новая фактология на марше...
Бои при Инкермане и на Чёрной речке полевыми сражениями не являются.
От Kimsky
К Мелхиседек (15.05.2004 00:37:31)
Дата 15.05.2004 10:50:01

Re: А что,...

Hi!

>Бои при Инкермане и на Чёрной речке полевыми сражениями не являются.

Что, штурм крепости? Ну были какие-то позиции, да... но так пожалуй и Бородино, Асперн, Ауэрштедт, Полтаву и Мальплаке из числа полевых сражений исключать будем? Там же тоже какие-то укрепления были... Как-то уже не солидно.
От Мелхиседек
К Kimsky (15.05.2004 10:50:01)
Дата 15.05.2004 11:02:11

Re: А что,...

>>Бои при Инкермане и на Чёрной речке полевыми сражениями не являются.
>
>Что, штурм крепости? Ну были какие-то позиции, да... но так пожалуй и Бородино, Асперн, Ауэрштедт, Полтаву и Мальплаке из числа полевых сражений исключать будем? Там же тоже какие-то укрепления были... Как-то уже не солидно.
вышеупомянутые сражения - это полевые сражения с применением полевых укреплений
От Kimsky
К Мелхиседек (15.05.2004 11:02:11)
Дата 15.05.2004 17:47:20

Re: А что,...

Hi!

А Инкерман с Черной речкой? Или может, Боске двигаясь на помощь бриттам толкал укрепления перед собой?
От Мелхиседек
К Kimsky (15.05.2004 17:47:20)
Дата 15.05.2004 18:02:18

Re: А что,...



>А Инкерман с Черной речкой? Или может, Боске двигаясь на помощь бриттам толкал укрепления перед собой?
там атака укреплённых позиций противника с целью деблокады
От Kimsky
К Мелхиседек (15.05.2004 18:02:18)
Дата 15.05.2004 21:29:09

А то...

Hi!

Решенная подходом полевых частей. Да и сравнивать "укрепления" с укреплениями Севастополя - ну, несерьезно это, право слово...
От Мелхиседек
К Kimsky (15.05.2004 21:29:09)
Дата 15.05.2004 22:29:31

Re: А то...

>Решенная подходом полевых частей. Да и сравнивать "укрепления" с укреплениями Севастополя - ну, несерьезно это, право слово...

Сапун-гора была серьёзно укреплена + рельеф местности.
От Kimsky
К Мелхиседек (15.05.2004 22:29:31)
Дата 16.05.2004 01:50:45

Re: А то...

Hi!

>Сапун-гора была серьёзно укреплена + рельеф местности.

То у Вас сражение десятков тысяч одного порядка со стычкой, в которой дай бог несколько тысяч человек участие принимали, то укрепления англичан одного порядка с севастопольскими... я лучше спать пойду. А то от таких "сравнимых величин" кошмары сниться будут.
От Мелхиседек
К Kimsky (16.05.2004 01:50:45)
Дата 16.05.2004 11:13:19

Re: А то...

>>Сапун-гора была серьёзно укреплена + рельеф местности.
>
>То у Вас сражение десятков тысяч одного порядка со стычкой, в которой дай бог несколько тысяч человек участие принимали, то укрепления англичан одного порядка с севастопольскими... я лучше спать пойду. А то от таких "сравнимых величин" кошмары сниться будут.
Вы думаете, что Севастопрольские укрепления были намного сильней английских? Они держались только героизмом русских.
От Kimsky
К Мелхиседек (16.05.2004 11:13:19)
Дата 16.05.2004 12:25:18

Re: А то...

Hi!

>Вы думаете, что Севастопрольские укрепления были намного сильней английских? Они держались только героизмом русских.

А Тотлебен там так, траву курил.
Что до героизма - без хотя бы нормальных действий гарнизона ни одна крепость не продержится.
От Мелхиседек
К Kimsky (16.05.2004 12:25:18)
Дата 16.05.2004 16:34:44

Re: А то...



>>Вы думаете, что Севастопрольские укрепления были намного сильней английских? Они держались только героизмом русских.
>
>А Тотлебен там так, траву курил.

Будь там нормальные укрепления, они бы Севастополь не взяли.

Такими же рассказчиками являются нибелунги с фортами Севастополя в 1941-42.
От Kimsky
К Мелхиседек (16.05.2004 16:34:44)
Дата 16.05.2004 16:53:04

Re: А то...

Hi!

>Будь там нормальные укрепления, они бы Севастополь не взяли.

Ну да, несомненно, будь там какой-нить Верден с пушками и пулеметами - они бы его и впрямь не взяли. Или линия Мажино, например... А если бы союзники привалили под Севастополь с полноценной осадной артиллерией, в максимально возможном числе, да с налаженным снабжением... то взяли бы заметно быстрее. И что дальше? Воевать приходится с тем, что есть а не с тем, что могло бы быть, если бы бабушка была известно кем.
От Мелхиседек
К Kimsky (16.05.2004 16:53:04)
Дата 16.05.2004 18:57:41

Re: А то...

>Hi!

>>Будь там нормальные укрепления, они бы Севастополь не взяли.
>
>Ну да, несомненно, будь там какой-нить Верден с пушками и пулеметами - они бы его и впрямь не взяли. Или линия Мажино, например... А если бы союзники привалили под Севастополь с полноценной осадной артиллерией, в максимально возможном числе, да с налаженным снабжением... то взяли бы заметно быстрее. И что дальше? Воевать приходится с тем, что есть а не с тем, что могло бы быть, если бы бабушка была известно кем.
они привезли осдную артиллерию и наладили снабжения, пока они готовились к первому штурму, наши успели достроить укрепления
От Kimsky
К Мелхиседек (16.05.2004 18:57:41)
Дата 17.05.2004 00:24:07

Re: А то...

Hi!
>они привезли осдную артиллерию и наладили снабжения, пока они готовились к первому штурму, наши успели достроить укрепления

И в итоге именно они взяли Севастополь и выиграли войну.
От Мелхиседек
К Kimsky (17.05.2004 00:24:07)
Дата 17.05.2004 00:27:06

Re: А то...


>>они привезли осдную артиллерию и наладили снабжения, пока они готовились к первому штурму, наши успели достроить укрепления
>
>И в итоге именно они взяли Севастополь и выиграли войну.
не весь, и попали в стратегический тупик