От Александр~К
К All
Дата 15.05.2004 17:41:34
Рубрики Прочее; Современность;

Если я все правильно сделал :) - вот статья.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Alexanderk/Stat_ya_otnoshenie_k_istorii.doc
От Dmitri
К Александр~К (15.05.2004 17:41:34)
Дата 16.05.2004 14:17:56

Месье идеалист ?

Вы попытайтесь понять, что в основе действий любого человека прежде всего лежат его личные, персональные, часто мелочные интересы.
Если эти интересы совпадают с интересами более-менее крупной социальной группы (вплоть до государства) - отлично. Если нет, а индивид наделён определёнными властными полномочиями - то ой. Причём маскируется всё это, естественно, весьма высокопарными лозунгами.

Далее. Вопрсо два. Что есть интересы государства, как организованного сообщества индивидов (далее по тексту).

Если вы в свете вышеизложенного "профильтруете" данные, изложенные в вашем тексте, то остаток, ИМХО, не будет стоить усилий потраченных на нажатие клавиш.
От Саня
К Александр~К (15.05.2004 17:41:34)
Дата 16.05.2004 10:34:52

Re: ууу...симптомы удугизации и басаизации налицо... (+)

в результате тесного взаимодействия современных бандеровцев с упомянутыми сабжами.

С
От Dandy
К Александр~К (15.05.2004 17:41:34)
Дата 16.05.2004 01:58:56

боюсь, неправильно сделал... прощайте, малоуважаемый.....

С тем, что называется здесь статьей, внимательнейшим образом ознакомился.
Надеюсь автора этого произведения больше нигде не наблюдать.
общаться с ним считаю делом унизительным
повторюсь - прощайте, малоуважаемый.....
От Алексейрус
К Александр~К (15.05.2004 17:41:34)
Дата 16.05.2004 01:58:18

Нация имеет право на своих героев, а другие нации имеют право...

Я Вас приветствую!
...их ненавидеть. Никакая "межнациональная дружба" (вот тоже бред политиков) не заставит меня полюбить "бандеровцев" или забыть про НАШ Крым, забыть все то, что МЫ потеряли. Все это я это не полюблю и не забуду даже ради дружбы с Украиной или со ВСЕМ миром. Совесть просто меня задушит. Это конечно не отрицает право других наций также относится к нашим историческим личностям и событиям. Если что-то было ПРОТИВ моей страны, то это УЖЕ зло для меня с сего момента и НАВСЕГДА, даже если до этого или после было иное.
С уважением, Алексейрус < http://1939-1945.net >
От Александр~К
К Александр~К (15.05.2004 17:41:34)
Дата 16.05.2004 01:56:19

Re: Уважаемые друзья

Я некотрое время назад получил такие мнения об Украине, украинцах, и украинском языке. Цытирую из конспекта:

Отношение к Украине:
"иудиным грехом "мазепинщины"" - о поступке Мазепы, "суверенной государство с его государственными интересами" - о поступках России в аналогичных ситуациях. Все, что я могу сказать: "Что дозволено Зевсу - недозволенно быку"

Отношение к украинцам:
"А я считаю украинцев - нашим народом - русским" без коментариев
"постыдное название "украинцы"" без коментариев
"когда оккупанты с моей родины уберутся" это об украинцах, живущих на Украине
"Неблагодарные, вы ничуть не лучше азеров и им подобных." реальная неприкрытая искренность
"Зря вас от поляков спасали, не стоили вы того!" Россия отвоевала Украину у Поляков, или они сами завоевали свободу, а уж потом вошли в состав России?

Отношение к украинскому языку:
"насильственную украинизацию" это про возвращение украинского языка в Украину, а насильственной русификации не было.
"диалекты имеют право быть" - украинский язык не язык, а диалект
"Кстати не передергивайте - в РОДНОМ мне и моим предкам языке или "мове" сроду не было "похидных"(в смысле матем. термин "производных"). А научные термины, естественно, были лишь частью русского языка"; "А против сільскої мови я не проти, її можна вживати дома, у звичайної розмові і піснях. Для чего же придумывать словесные уродцы для терминологии" - хочешь учиться - записывайся в русские, иначе будешь волам хвосты крутить
"Да и какой смысл изучать просторечье. Что Вы будете на нём читать?" - ну нет у нас сиволапых ничегошеньки
"Задумайтесь, возможно, ли, чтобы из простонародного наречия за несколько десятков лет два профессора из Австро-Венгрии создали язык?" Оказывается "Энеида" написана не в 1798 г., а когда писал Г.Сковорода? И почему обязательно из-за рубежа.
"загоняют детей в показушную украинскую школу" (об украинской школе в Москве)- показать Украине - мол "мы же у себя украинские школы открываем!"
"рехворматоры" - в японском языке нет звука "Л", в греческом - "Ш", в украинском - "Ф". Что тут странного. Зачем насмехаться - непонимаю.

Просто для размышления:
"Не хотите и не надо, а насчет предков, когда Вы были последний раз на могилках дедов-прадедов?" - за это высказывание я получил заслуженное? замечание.
"Он - свидомий! Ото-ж! А где Киев теперь, знаешь? Врёшь, не знаешь! А он теперь в Москве. А тебе это - в п...у." - а это обращено ко мне и без замечаний.

Главные, правильные мысли:
"русские, малороссы, белорусы. Вместе мы - сила Православная" - согласен, готов даже не заметить слово "малороссы". Хотя я был бы скромнее, а как же остальные православные церкви - они не сила? РПЦ МП (и одна из ее составляющих УПЦ МП) занимают пятое место чести во Вселенском Православии.

"Теперь об объединении. Оно кому нужно нам? Зачем? С экономической точки зрения - абсолютно не нужно. С политической - очень сомнительно. С культурной - как ни будь, уж проживем, и самобытность свою если утратим, то это будет на несколько веков позже, чем на Украине с ее культурными экспериментами. Религиозно? - так у нас пока и так вроде Церковь одна, да и верующих в обоих странах не так чтоб много осталось. Итак, зачем?" - прекрасная мысль! Именно это я и говорю - ЗАЧЕМ? А со своей самобытностью мы сами разберемся.
От поручик Бруммель
К Александр~К (16.05.2004 01:56:19)
Дата 16.05.2004 02:14:01

Re: Уважаемые друзья

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
А со своей самобытностью мы сами разберемся.
Хм. А причем тогда Мазепа и Бандера?
за не имением других "героев" самостийности
привести Вам больше нечего? Да и прежде чем говорить о самостийности как таковой , вы бы все таки оперировали полным общественным мнением. Я сам имею украинские корни и бывая у родственников на исторической Родине не могу сказать, что абсолютное большинство одобряет эту идею ,реализованную в 1992 г.



C уважением п-к Бруммель
От Алексейрус
К Александр~К (16.05.2004 01:56:19)
Дата 16.05.2004 02:13:17

Re: Эх... прорвался "партизан"

Я Вас приветствую!
А что вы хотели, когда постили эту статью? Чтобы вас поцеловали, вручили орден дружбы народов? Исторической справедливости? Может еврея тоже признают Арафата героем, если им часто напоминать, что евреи тоже не из меда? Может неправы были индейские вожди, когда выносили этот "приговор" Колумбу? Еще лет 20-30 такие статьи у нас в большенстве своем будут непопулярны.
С уважением, Алексейрус < http://1939-1945.net >
От Фарнабаз
К Алексейрус (16.05.2004 02:13:17)
Дата 16.05.2004 02:29:24

Да нету в статье правды

>Я Вас приветствую!
>А что вы хотели, когда постили эту статью? Чтобы вас поцеловали, вручили орден дружбы народов? Исторической справедливости?

Вернее--сколько жемчужных зёрен в навозной куче.Всё переврано.Чарнецкий с одной стороны-ирод, с другой-действительно герой, а у этих в героях губители Украины
От Алексейрус
К Фарнабаз (16.05.2004 02:29:24)
Дата 16.05.2004 02:55:35

Re: Дело не в правде, а в личном отношении...

Я Вас приветствую!
...от которого эта правда и происходит. Одна правда становится правдивее другой. И просто документами и фактами дело не исправить
С уважением, Алексейрус < http://1939-1945.net >
От Андю
К Алексейрус (16.05.2004 02:55:35)
Дата 16.05.2004 03:01:19

Личное ощущение такое : (+)

Приветствую !

сколько украинцев лично не встречал, что с востока, что с запада республики, все считают нынешнее положение абсурдным и тяжёлым для Украины. Оголтелые незалежники "до последнего украинца" "встречались" мне только в Сетке или в репортажах/фильмах (вроде давешнего Савченко с украинского Флота в Севастополе). М.б. у меня выборка неправильная, не знаю.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Саня
К Андю (16.05.2004 03:01:19)
Дата 16.05.2004 10:38:25

Re: Личное ощущение...

Да нет, Андрей, у нас есть в коллабораторах оголтелая нэзалежница, но почему-то последние 10 лет она живёт в Москве, бугага (С)

С уважением
С
От СанитарЖеня
К Саня (16.05.2004 10:38:25)
Дата 16.05.2004 13:18:38

Я тоже встречал крутого незалэжника, причем на территории УССР...

...когда преподавал в Одесском политехе. И когда пришел указ Минвуза, чтобы перевести часть предметов на украинский - решили поручить ему. Обиделся, бедный, и уехал туда, где только и могут быть справжнi украйiнцi - в Канаду.
Он ведь не для того боролся, чтобы работать...

И еще одного незалэжника знал, тоже в Одессе, причем еврея. Я ему как-то предложил в эмблематическом смысле использовать флаг Израиля, только заменить белый цвет желтым, а голубой (блакитний) оставить... Обиделся, но примерно через год сказал, что я был прав...
От Алексейрус
К Андю (16.05.2004 03:01:19)
Дата 16.05.2004 03:41:33

Re: Я есть, значит я существую?

Я Вас приветствую!
Но это не отрицает, что есть люди, которые думают совсем иначе? А где гарантия, что их не станет большенство через 20-30 лет? Еще через 20-40 все изменится. А "правда" одна... одна на всех... Вот поэтому и есть много правдивых правд, какая ближе, в ту и верь.
С уважением, Алексейрус < http://1939-1945.net >
От advsoft
К Алексейрус (16.05.2004 03:41:33)
Дата 16.05.2004 11:19:37

Re: Я есть,...

>Я Вас приветствую!
>Но это не отрицает, что есть люди, которые думают совсем иначе? А где гарантия, что их не станет большенство через 20-30 лет? Еще через 20-40 все изменится. А "правда" одна... одна на всех... Вот поэтому и есть много правдивых правд, какая ближе, в ту и верь.

к сожалению может быть, промывание мозгов и зомбирование в действии. А правда она ОДНА.
От Михаил Денисов
К Александр~К (15.05.2004 17:41:34)
Дата 16.05.2004 01:44:26

внутри ссылка на забавную такую повесть. Ознакомтесь, вам понравится.

http://haritonov.kulichki.net/stories/llife.htm
От Фарнабаз
К Александр~К (15.05.2004 17:41:34)
Дата 16.05.2004 00:04:01

По одному пункту нет возражений

Правда, что зверства бандеровцев против польского населения были ответными , поляки в силе никогда не церемонились с украинцами , отнимали у них язык, веру, землю и свободу.Вот и подумайте , что вас ждёт в "союзе" с ними и ради чего они так подмахивают "нэзалэжной".
От Фарнабаз
К Александр~К (15.05.2004 17:41:34)
Дата 15.05.2004 23:44:04

Статья ваша , увы , полна привычной лжи ---вот примеры

Про Суворова "и особым милосердием не отличался."

Он -то как раз отличался милосердием , отпуская пленных офицеров побитой костюшковской армии под честное слово,( чем в ПЕтербурге были правильно недовольны и за что ему могло бы достаться, при неудаче) , и приказывая солдатам щадить сдающихся, женщин и детей.
Милосердием не отличились поляки,в начале восстания вырезавшие безоружных русских солдат на молитве в церкви.
Вспомним ещё польских национальных героев-Чарнецкого и Вишневецкого
, первый свирепейше расправлялся с украинскими хлопами, сажая их деревнями на кол.Украинские же источники рассказывают и о таких достижениях польско-европейского гуманистического воспитания , как деревянные тиски для выдавливания женских грудей.Вот вы выброшенный и опозоренный труп Милославского вспомнили, а что же молчите про поступок Чарнецкого с телом Богдана Хмельницкого ?Вам это должно быть ближе.Вишневецкий вообще иуда и вурдалак.
О Мазепе-- "самоотверженно служили своим странам и народам"--этот крепко отпоротый и погнанный нагишом с панского двора за шашни с женой патрона "нэзалэжнык" служил Петру , пока не сомневался в его силе и возможности, в случае чего, бытро с ним, Мазепой, разделаться, и давал непрошеные советы, как лучше теснить украинцев(!),
"Иван Степанович Мазепа выглядит куда как привлекательнее. И понятно, что непредсказуемый садист, изверг и детоубийца мог вызвать у европейски воспитанного гетмана ужас и страх, не за себя лично, а за свой народ."--да что вы говорите ? Насчёт народолюбия уже отписал .
Кровавых пыток "европейски воспитанный " гетман тоже был весьма не чужд, добывая так чужие денежки ,и я не слыхал , чтоб Пётр растлил свою крёстную дочь, а потом пытал и казнил её отца , своего бывшего друга.
Прдательство его , в случае успеха , привело бы только к возвращению панской кабалы на Украину , народ не имея европейского воспитания ,это понимал .
Львовская газета на французском языке--это для украинцев серьёзный источник.Его и из поляков немногие знали, но, конечно,щирые потомки древних укров владели в совершенстве,даже лучше родного. Вот откуда французы считали, что по русским городам бегают волки с медведями. Если вспомнить , что как раз в начале 18 века во Львове задушили православное братство , важность этой газеты и достоверность её сведений только вырастет --в глазах потомков укров , конечно.
В Батурине, несомненно, была расправа--расправа с захваченными предателями, попытавшимися, к тому же, ещё и обмануть русского начальника."ино таких собак везде казнят"
“бандерофобия” будет постепенно исчезать, по мере того, как русское сознание будет примиряться с фактом существования независимого украинского государства.

не то что великорусское--украинское, тех украинцев. кто не задурен оголтелой "нэзалэжной" пропагандой (в сущности, американская и, шире, западная пропаганда , "несомая в массы" усилиями бессовестных продажных журношлюх и чинуш--сколько сытных мест таким всегда сулит сепаратизм, за счёт обнищавшего народа !)далеко пока не примирилось с нэзалэжностью.
И последняя к вам просьба --изгаляясь над "украинским языком", не пишите , пожалуйста, по-русски "В " Украине--чудовищно режет ухо.Признание независимости тут ни при чём -"на Кубе ", например .
От Александр~К
К Фарнабаз (15.05.2004 23:44:04)
Дата 16.05.2004 01:17:55

Re: Статья ваша...

>О Мазепе-- "самоотверженно служили своим странам и народам"--этот крепко отпоротый и погнанный нагишом с панского двора за шашни с женой патрона "нэзалэжнык"

А кто только не крутил шашни с женой господина, или пытался крутить. Например тот-же Александр Сергеевич

>Прдательство его , в случае успеха , привело бы только к возвращению панской кабалы на Украину , народ не имея европейского воспитания ,это понимал.

А чем помещичья кабала лучше панской?

>Львовская газета на французском языке--это для украинцев серьёзный источник.Его и из поляков немногие знали, но, конечно,щирые потомки древних укров владели в совершенстве,даже лучше родного.

Не знаю насчет французкого. Но Франко писал на украинском, немецком, польском, латыни.

> по мере того, как русское сознание будет примиряться с фактом существования независимого украинского государства.

Вот это мудро. Оно (Украинское государство) есть и с этим надо примириться.

>И последняя к вам просьба --изгаляясь над "украинским языком", не пишите , пожалуйста, по-русски "В " Украине--чудовищно режет ухо.Признание независимости тут ни при чём -"на Кубе ", например.

Вы знаете, я вам благодарен за то, что Вы меня поправили, но моя ошибка - следствие оголтелой русификации Украины. Я потомок причерноморских козаков (мое село возникло на 40 лет раньше Одессы) недостаточно хорошо знаю свой родной язык.
От Фарнабаз
К Александр~К (16.05.2004 01:17:55)
Дата 16.05.2004 02:12:06

Re: Статья ваша...

>>О Мазепе-- "самоотверженно служили своим странам и народам"--этот крепко отпоротый и погнанный нагишом с панского двора за шашни с женой патрона "нэзалэжнык"
>
>А кто только не крутил шашни с женой господина, или пытался крутить. Например тот-же >Александр Сергеевич

А у Александра Сергеевича не было господина, он состоял на государственной службе , а не в холуях

>>Прдательство его , в случае успеха , привело бы только к возвращению панской кабалы на >Украину , народ не имея европейского воспитания ,это понимал.
>
>А чем помещичья кабала лучше панской?

Например ,отсутствием права жизни и смерти.Паны же себя приравнивали к римлянам Республики, а хлопов-к рабам, со всеми вытекающими.При Алексее Михайловиче не то что убийство ,но и покушение на семейное спокойствие крестьянина для помещика могло очень скверно кончиться , несмотря на крепостное право.Ухудшение положения русских крестьян -непосредственное последствие вестернизации и отрыва правящего класса от народа, вольтерианство тоже приложилось.И всё равно до польских зверств не доходило.
>>Львовская газета на французском языке--это для украинцев серьёзный источник.Его и из поляков немногие знали, но, конечно,щирые потомки древних укров владели в совершенстве,даже лучше родного.
>
>Не знаю насчет французкого. Но Франко писал на украинском, немецком, польском, латыни.

Ну так мы насчёт обличительной газеты 18 века на французском, и кто там на нём из украинцев разговаривал ? Чья газетка была ?На каких вообще ролях ,в подавляющем большинстве, были тогдашние украинцы(они не знали, что они украинцы, называли себя русскими или русинами) были в тогдашнем Львове ?

>> по мере того, как русское сознание будет примиряться с фактом существования независимого украинского государства.
>
>Вот это мудро. Оно (Украинское государство) есть и с этим надо примириться.

Вы не поняли--это я вас процитировал.Мириться с этим можно только как с суховеем--в данный момент лично я переменить ситуацию не могу, а при благоприятных условиях надо браться за восстановление общего хозяйства.У нас тут тоже много любителей независимости Украины--на трубе сидящие, в банках ,"мэнэджеры" разные и прочая компрадорская братия.
Мои украинские знакомые поначалу лукаво ухмылялись, а первых двух лет хватило.
Вы попытайтесь осознать,что Украина значима в составе России, без неё она экономически и в военном , тем более, отношении, беспомощна--разве там от Румыниии отбиться, с помощью приднестровцев.О жовто-блакитный и турки и поляки ноги вытрут.
>>И последняя к вам просьба --изгаляясь над "украинским языком", не пишите , пожалуйста, по-русски "В " Украине--чудовищно режет ухо.Признание независимости тут ни при чём -"на Кубе ", например.
>
>Вы знаете, я вам благодарен за то, что Вы меня поправили, но моя ошибка - следствие >оголтелой русификации Украины. Я потомок причерноморских козаков (мое село возникло на 40 >лет раньше Одессы) недостаточно хорошо знаю свой родной язык.

Вы смеётесь или что ? Какая там оголтелая русификация---искусственно поддерживали мову , сколько книг хороших издавали и переводили -сейчас сколько издаётся? и какого дерьма.
Кто вам мешал учить украинский , кроме вас самого ?
А ваша ошибка ,простите, что к ней возвращаюсь , как раз показывает, что плохо русскому учили, не в обиду будь сказано.А Шевченко хоть читали ?У него там "НА Украйне"

.
От И. Кошкин
К Александр~К (15.05.2004 17:41:34)
Дата 15.05.2004 23:37:38

Почитал эту струю знакомому кошаку вслух...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

На середине пришлось прерваться:



Испугался, ему плохо станет. Никогда не слышал, чтобы маленький котенок так ржал и матерился одновременно.

И. Кошкин
От поручик Бруммель
К Александр~К (15.05.2004 17:41:34)
Дата 15.05.2004 23:16:42

Re: Если я...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Alexanderk/Stat_ya_otnoshenie_k_istorii.doc

Прочитал. Ознакомился.
Мое резюме: товарищ, написавший эту галиматью срочно нуждается в госпитализации и принудительном лечении в институте Склифосовского.
Извините меня, но вы не только необъективны, вы – фальсификатор. Причем свято верящий в свою правоту. А это клиника. С этим ничего не сделаешь.
А уж политическую проститутку Мазепу сравнивать с Петром1- язык не поворачиваяется

C уважением п-к Бруммель
От wolfschanze
К поручик Бруммель (15.05.2004 23:16:42)
Дата 15.05.2004 23:22:14

А Склиф - то тут при чем?)))

Тут в Кащенко надо, или Белые столбы)))
От И. Кошкин
К wolfschanze (15.05.2004 23:22:14)
Дата 15.05.2004 23:38:43

Тут сексопатолог нужен. (-)
От JGL
К И. Кошкин (15.05.2004 23:38:43)
Дата 15.05.2004 23:49:05

Нет, тут нужен ветеринар.

Здравствуйте,

Для быстрого и безболезненного усыпления.


С уважением, Юрий.
От поручик Бруммель
К JGL (15.05.2004 23:49:05)
Дата 15.05.2004 23:53:24

Полный мед.смотр.))

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Здравствуйте,

>Для быстрого и безболезненного усыпления.

Тоесть надо сначала к хирургу, потом освидетельствовать у психиатораи сексопатолога, а потом усыплять.
Но сначало надо к Сибериану.
>С уважением, Юрий.
C уважением п-к Бруммель
От поручик Бруммель
К wolfschanze (15.05.2004 23:22:14)
Дата 15.05.2004 23:28:54

Как причем? Вот выйдет Сибериан и ........)))))

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

После множественных переломов и травм черепа сначала в Склиф надо.)) А они ему судя по сообщению Сибериана точно обеспечены.))
Во как!!!

C уважением п-к Бруммель
От NMD
К поручик Бруммель (15.05.2004 23:28:54)
Дата 15.05.2004 23:54:45

А без клоунады это дело можно обсудить?

Не фиг Сибериана ждать, тут вопрос для серьёзных людей.
1. Автор ссылается на оперативные документы МГБ-КПУ. Можно ли по номерам проверить аутентичность сих бумаг? Да или нет?
2. Есть ли аутентичные документы доказывающие, что данные события являются исключением а не правилом? Да или нет?

Визги на тему склифа и кащенко в ответ на квази-исторические (хотя и нуждающиеся в проверке) аргументы оппонентов, не внушают.

С Уважением, NMD.

ЗЫ. Ну не хотите сравнивать Петра и проститутку Мазепу, и не надо. Тогда и я оставлю в покое патриота Мазепу и массового маньяка-убийцу Петра.


Forty Rounds
От wolfschanze
К NMD (15.05.2004 23:54:45)
Дата 16.05.2004 00:16:41

Re: А без...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/702/702298.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/530/530401.htm
От поручик Бруммель
К NMD (15.05.2004 23:54:45)
Дата 16.05.2004 00:01:39

Нельзя , а то иначе Склиф.

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Не фиг Сибериана ждать, тут вопрос для серьёзных людей.
>1. Автор ссылается на оперативные документы МГБ-КПУ. Можно ли по номерам проверить аутентичность сих бумаг? Да или нет?
>2. Есть ли аутентичные документы доказывающие, что данные события являются исключением а не правилом? Да или нет?

>Визги на тему склифа и кащенко в ответ на квази-исторические (хотя и нуждающиеся в проверке) аргументы оппонентов, не внушают.

>С Уважением, NMD.

>ЗЫ. Ну не хотите сравнивать Петра и проститутку Мазепу, и не надо. Тогда и я оставлю в покое патриота Мазепу и массового маньяка-убийцу Петра.
Доля флейма конечно присутствует. Это безусловно.
Да только доставать начинают разные поклоники пыток, любители Бандеры и прочие.
А про обьективность, прочитайте ответ Фарнабаза. Думаю обьективней некуда.Кстати и про проститутку Мазепу он прекрасно изложил. Чего более?


>Forty Rounds
C уважением п-к Бруммель
От NMD
К поручик Бруммель (16.05.2004 00:01:39)
Дата 16.05.2004 03:49:25

Re: Нельзя ,...

>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Доля флейма конечно присутствует. Это безусловно.
>Да только доставать начинают разные поклоники пыток, любители Бандеры и прочие.
>А про обьективность, прочитайте ответ Фарнабаза. Думаю обьективней некуда.Кстати и про проститутку Мазепу он прекрасно изложил. Чего более?

Не соглашусь с Вами. У Фарнбаза в основном о плевках в морду, но может я смотрел не тот пост.

О проститутке Мазепе -- прекрасно, и слог какой поэтический. А если так же прекрасно и о Драконе Московском?
Ладно, проехали.

К сожалению ничего кроме флейма в ответ той статье не вижу.


>C уважением п-к Бруммель
Взаимно



Forty Rounds
От Роман Храпачевский
К NMD (15.05.2004 23:54:45)
Дата 15.05.2004 23:59:01

Вы поляк что-ли ?

>Тогда и я оставлю в покое патриота Мазепу и массового маньяка-убийцу Петра.

Судя по этому высказыванию.

http://rutenica.narod.ru/
От NMD
К Роман Храпачевский (15.05.2004 23:59:01)
Дата 16.05.2004 03:32:16

Нет, просто коряво выразился.

>>Тогда и я оставлю в покое патриота Мазепу и массового маньяка-убийцу Петра.
>
>Судя по этому высказыванию.
"Не судите и не судимы будете" (с). Просто хотелось показать, что история -- вещь неоднозначаная.

По-Вашему же, получается Мазепа предал Петра и перешёл к Карлу в угоду Польше -- союзнице первого и противнику второго. Поздравляю с отктытием...

Кстати, Николай Аркас по-Вашему чей был патриот?

> http://rutenica.narod.ru/
Forty Rounds
От Ертник С. М.
К NMD (16.05.2004 03:32:16)
Дата 16.05.2004 11:48:56

Выразились правильно, просто память у вас "корявая".



>По-Вашему же, получается Мазепа предал Петра и перешёл к Карлу в угоду Польше -- союзнице первого и противнику второго. Поздравляю с отктытием...

случайно соизволили "забыть" что ко времени Полтавы в Варшаве сидел Лещинский и Польша де факто была холопом Швеции. Так что составьте свои поздравления при себе.

Мы вернемся.
От поручик Бруммель
К Роман Храпачевский (15.05.2004 23:59:01)
Дата 16.05.2004 00:02:49

Re: Вы поляк...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>Тогда и я оставлю в покое патриота Мазепу и массового маньяка-убийцу Петра.
>
>Судя по этому высказыванию.
Нет он как раз американец. А им как видите до всего есть дело.

> http://rutenica.narod.ru/
C уважением п-к Бруммель
От NMD
К поручик Бруммель (16.05.2004 00:02:49)
Дата 16.05.2004 03:39:00

Да ладно Вам, поручик.

>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>>Тогда и я оставлю в покое патриота Мазепу и массового маньяка-убийцу Петра.
>>
>>Судя по этому высказыванию.
>Нет он как раз американец. А им как видите до всего есть дело.
А шо нельзя? Тем более, я на Украине родился и вырос, стало быть имею право, извините раньше не указал.

Россия ж лезет в наши раборки, и ничего, не обижаемся.
>> http://rutenica.narod.ru/
>C уважением п-к Бруммель
Forty Rounds
От СОР
К NMD (16.05.2004 03:39:00)
Дата 16.05.2004 05:15:46

Мало ли, что на Украине рождается и растет


>А шо нельзя? Тем более, я на Украине родился и вырос, стало быть имею право, извините раньше не указал.

Любой русский имеет право, поскольку Украина это русская земля.

>Россия ж лезет в наши раборки, и ничего, не обижаемся.

Потому, что это наши дело, украинец который считает Россию постороней, не украинец, это какой то выродок.
От NMD
К СОР (16.05.2004 05:15:46)
Дата 16.05.2004 11:35:59

СОР, см. посты в ветке, авось и до Вас дойдёт. (-)
От поручик Бруммель
К NMD (16.05.2004 03:39:00)
Дата 16.05.2004 03:59:49

Re: Да ладно...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>>>Тогда и я оставлю в покое патриота Мазепу и массового маньяка-убийцу Петра.
>>>
>>>Судя по этому высказыванию.
>>Нет он как раз американец. А им как видите до всего есть дело.
>А шо нельзя? Тем более, я на Украине родился и вырос, стало быть имею право, извините раньше не указал.
Ба земляк!!! Ну что же вы так!!!

>Россия ж лезет в наши раборки, и ничего, не обижаемся.
В ваши это какие ? Лос анджелесские?
Если бы вы жили именно на Украине, то я бы Вас понял. А так Вам грех обижаться. Уж извините.
>>> http://rutenica.narod.ru/
>>C уважением п-к Бруммель
>Forty Rounds
C уважением п-к Бруммель
От Роман Храпачевский
К поручик Бруммель (16.05.2004 00:02:49)
Дата 16.05.2004 00:06:36

Re: Вы поляк...

>Нет он как раз американец. А им как видите до всего есть дело.

Ну так до корней потянуло - польских видимо, так как если Мазепа и был чей-то патриот, так только Жечи Посполитой.

C уважением
http://rutenica.narod.ru/
От advsoft
К Александр~К (15.05.2004 17:41:34)
Дата 15.05.2004 21:59:47

Да уж...

Для таких как вы на форуме нужно добавить кнопку "Вызов бригады эвтаназиологов", санитары тут уже бессильны
От Сергей Зыков
К advsoft (15.05.2004 21:59:47)
Дата 15.05.2004 22:21:25

Re: Да уж...

>Для таких как вы на форуме нужно добавить кнопку "Вызов бригады эвтаназиологов", санитары тут уже бессильны

да ну скажете тоже, брига-ада. Кто вызов оплачивать будет?
Рутинная работа добровольного ассистента-анестезиолога сурового сибирского ветеринара в белом медицинском ватнике.
Для эвтаназии просто кувалда из его мед-набора побольше берется.
От Дервиш
К Александр~К (15.05.2004 17:41:34)
Дата 15.05.2004 21:58:19

Мдда. Свистнуто конечно...но признаться свистнуто доволь слабо (с)Коровьев-Фагот

Особенно умиляет сравнение отношения русских и поляков к Суворову.Якобы из за подавления польского восстания. Вероятно автор забыл что Суворов принимал участие в подавлении русского восстания а именно Пугачева но тем не менее отношение русских к нему не изменилось:) Автор так же может не помнит что поляки как бы сражались на ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ стороне типа вражеской и с огромным удовольствием служили в армии Наполеона который также как то не оделял их независимостью а просто взял в свою великую армию. И кстати прекрасно в этой армии поляки давили вылазки патриотичных и свободолюбивых испанцев черт те где в какой дали от своего дома. Че им спрашивается нужно было в Барселоне?

Автор как то не предполагает наличие огромных политических сил и империй которые вынуждены были проводить экспансионистскую полмтику и думает что если бы Мазепа не дернул к Карлу то уж Карл то пожаловл бы Украине незалежность незамедлительно хи хи хи. Экий наивный господинчик националист.
А может он просто жалеет что Ураина вместо того чтобы стать частью РИ где к братьям славянам всегда относились по братски и где они всегда имели возможность занять и занимали достойнейшие места в управлении как РИ так и СССР не попали под седалище Австро =Венгрии где некоторые произведения прекрасно иллюстрируют КАК там обращались сол славянами. Или может всетаки автор мнит себя мечтой о тапких вещах как незалежность в те суровые времена а они были всегда и мерещится ему лимоны гетьмана Пулуботько мол найдем их в Лондонском банке и всем украинцам станет немедленно очень хорошо хи хи хи:)Отсюда кстати и это стремление в новую Австро венгрию типа ЕС где все хорошо и там наконец не достанут кляты москали:)
Тгда вынужден константировать что автор страдает крайней степенбю инфантилизма и конечно было бы жестоко со стороны Сиберяна отсылать его на лесоповал лет так на цать:)Достаточно надрать ему ухи:)))

Тогда должен
От Александр~К
К Дервиш (15.05.2004 21:58:19)
Дата 16.05.2004 01:00:39

Re: По-моему Вы не поняли главного - Вам протянули руку дружбы

человек ищет путь к примирению. Не надо превращаться в "книжного червя" копаясь в источниках кто, где, кого. Это не знаменитая игра - это Жизнь
От den~
К Александр~К (16.05.2004 01:00:39)
Дата 16.05.2004 03:12:57

Re: По-моему Вы...

не надо путать национальную самобытность украинцев с обособлением (закреплением раздела) Украины и России.
Собственно по западной Украине - вообще славяне-католики фауна крайне любопытная - фактически мутанты, выведенные "Ватиканом"(понятно, что это определенное упрощение) для борьбы со славянским миром. И от поляков сплошной геморой, но сейчас они хотя бы отдельно существуют,
а западенцев и отделить нельзя - будут негативно влиять на Украину восточную. Единственный выход - по завершении нынешнего смутного времени проводить в этой зоне жесткую и долговременную политику, направленную на полное выведение этой заразы.
те же чеченцы на фоне западенцев выглядят гораздо приемлемие, братьЯ двоюродные....за ногу.
От И. Кошкин
К Александр~К (16.05.2004 01:00:39)
Дата 16.05.2004 02:36:36

Протянул, протянул. Только сперва в параше ею пошуровал...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

..так что сперва пусть ее оближет

>человек ищет путь к примирению. Не надо превращаться в "книжного червя" копаясь в источниках кто, где, кого. Это не знаменитая игра - это Жизнь

Жизнь это простенький алгоритмик такой - для первокурсников поразвлекаться)))

И. Кошкин
От Дервиш
К Александр~К (16.05.2004 01:00:39)
Дата 16.05.2004 01:55:25

Я видите ли очень разборчив в выборе друзей.

>человек ищет путь к примирению. Не надо превращаться в "книжного червя" копаясь в источниках кто, где, кого. Это не знаменитая игра - это Жизнь

И должен заявить что автор данной статьи никаких друзей в России не ищет. Он кстати уже нашел для себя в России врага и устойчиво это пропагандирует.
Иначе очень странно читать этот компилятивный материвал любовно собравший все дерьмо дабы опрокинуть его мне как русскому читателю на голову.
Источники некоторые я перебрал не зарываясмь глубоко лишь для иллюстрации того факта что автор безмерно избирателен и некомпетентен .
Отношусь я к этому спокойно равно как вообще отношусь к украинскому национализму индиферентно. А вот украинцев как народ мне искренне жаль.Обманутые и нищие люди на благодатной земле.Жалкая кучка галицийских националистов имеет мизерную поддержку своих идей на территории остальной Украины. Уверен что еслиб был праведен по настоящему честный референдум то за воссоединение с Россией немедленно проголосовалоб не менее 70% жителей Украины.Но той политической верхушке что сейчас у власти а равно будет у власти далее подход такого плана неинтересен им удобнее воровать как незалежным. Равно это касается и наших воров. Ворам любой национальности крепкое государство сми понмаете ни к чему и поэтому в ход идет масс приемов начиная с развития бытовой неприязни кончая выпестовыванием глобального идиотизма нционально незалежной идеи.Беспочвенные обвинеия в национал шовинизме своего соседа в этом ряду идкт первой строкой. Все это знакомо ,знакомы и исполнители они известны и даже живут все в одной очень небольшой западной одласти Украины. Я представьте знаю что еще н всякий украинец понимает иковерканный диалект западенцев.
Много клевало на эту удочку и я даже знаю многих кто во время моей службы имел не столь конкретно выраженные но экстремистские идеи на бытовом уровне. Представьте что тогда незалежные нацики уверяли всех украинцев что Москва и Россия обирает их вывозя хлеб , мясопродукты, молочные продукты и довольно трудно было убедить их в обратном. Но развал Союза очень жестоко и бескомпромисно поставил всех на свои места.И место Украины оказалось возле гммм.... скажем не фонтан где.И люди поняли что их элементарно надули и этого сознания хватило на смену руководства на менее националистическое но вполне местечковое для того чтобы тормозить идеи интеграции.Впрочем тогда пр Ельцине с Россией мог обьединять ся только дальновидный человек а такового в Украине не нашлось.Нет его и ейчас поскольку клново местечковые эффекты превалируют над желанием добра своему народу.

От Igor~UA
К Дервиш (16.05.2004 01:55:25)
Дата 16.05.2004 03:54:46

Re: Я видите...

>Отношусь я к этому спокойно равно как вообще отношусь к украинскому национализму индиферентно. А вот украинцев как народ мне искренне жаль.Обманутые и нищие люди на благодатной земле.Жалкая кучка галицийских националистов имеет мизерную поддержку своих идей на территории остальной Украины. Уверен что еслиб был праведен по настоящему честный референдум то за воссоединение с Россией немедленно проголосовалоб не менее 70% жителей Украины.Но той политической верхушке что сейчас у власти а равно будет у власти далее подход такого плана неинтересен им удобнее воровать как незалежным. Равно это касается и наших воров. Ворам любой национальности крепкое государство сми понмаете ни к чему и поэтому в ход идет масс приемов начиная с развития бытовой неприязни кончая выпестовыванием глобального идиотизма нционально незалежной идеи.Беспочвенные обвинеия в национал шовинизме своего соседа в этом ряду идкт первой строкой. Все это знакомо ,знакомы и исполнители они известны и даже живут все в одной очень небольшой западной одласти Украины. Я представьте знаю что еще н всякий украинец понимает иковерканный диалект западенцев.
>Много клевало на эту удочку и я даже знаю многих кто во время моей службы имел не столь конкретно выраженные но экстремистские идеи на бытовом уровне. Представьте что тогда незалежные нацики уверяли всех украинцев что Москва и Россия обирает их вывозя хлеб , мясопродукты, молочные продукты и довольно трудно было убедить их в обратном. Но развал Союза очень жестоко и бескомпромисно поставил всех на свои места.И место Украины оказалось возле гммм.... скажем не фонтан где.И люди поняли что их элементарно надули и этого сознания хватило на смену руководства на менее националистическое но вполне местечковое для того чтобы тормозить идеи интеграции.Впрочем тогда пр Ельцине с Россией мог обьединять ся только дальновидный человек а такового в Украине не нашлось.Нет его и ейчас поскольку клново местечковые эффекты превалируют над желанием добра своему народу.

Читал, плакаль...
От Администрация (Андю)
К Igor~UA (16.05.2004 03:54:46)
Дата 16.05.2004 12:17:15

Я тоже, поэтому "замечание за избыточное цитирование". (-)
От Фарнабаз
К Александр~К (16.05.2004 01:00:39)
Дата 16.05.2004 01:12:16

Главное поняли--статья полна лжи и клеветы

>человек ищет путь к примирению. Не надо превращаться в "книжного червя" копаясь в >источниках кто, где, кого. Это не знаменитая игра - это Жизнь

а протянутую руку лгуна и клеветника не берут-ему в рожу плюют
От Siberiаn
К Александр~К (15.05.2004 17:41:34)
Дата 15.05.2004 20:09:40

Я вам , как ветеринар местный. диагноз ставлю

После слов "экспедиционный корпус Шамиля Басаева а Дагестане" я бредятину эту вашу читать, извините, не стал.

Вы - обыкновенное бандеровское отродье. Вырощенное на гибель единого сильного славянского государства, где вольно живут и русские и украинцы и белорусы, зловредными западными скотоводами.
Больше всего от вас и ваших дешёвых западенских понтов страдает именно Украина - это видно и невооруженным глазом. Если в России ситуация тоже хреновая, но есть хоть какой то налет гламурности от буржуазных преобразований - то на Украине просто полный улёт. И это после достаточного слоя дореформенного жирка. Уж как у нас в Сибири народ жил по сравнению с Украиной в 1985 году - так сейчас зеркальная ситуация.

Но нет - в ум ничего хорошего вам не лезет.
И это не просто заблуждение - вы сами уже готовы были для того чтобы залить парашу себе в мозги. У нормального человека иммунитет к вашим кровавым душегубным идейкам. А вы - просто гнилой человек.
Враг России.
Враг Украины.
Надеюсь с вами встретиться у нас на лесоповале.
В местном ГУИНе у меня знакомых полно: лучшая делянка - ваша.
Лучшая бензопила - тоже.

Бензина правда не дадим: трудотерапия - это штука тонкая.

Буду заезжать в гости за экзотикой - шашлыков не обещаю:баловство а вот сухари там, чаёк - можно: подогрею так и быть.
Я человек отходчивый, бугагагага)))))
Диагноз ясен.
Лекарство тоже
Трудотерапия на свежем воздухе.
Лет 10 -15.
Хвойные фитонциды - лучшее средство против бандеровщины. Ну не электричеством же вас дечить в самом деле!!
МЫ его лучше на экспорт.

До встречи

Siberian
От Artem Drabkin
К Siberiаn (15.05.2004 20:09:40)
Дата 16.05.2004 09:59:43

На украине сейчас не так плохо, как хотелось бы :))

Добрый день,

Кормят дешево и очень вкусно. Центральные города чистые. Единственное - менты на дорогах. Это просто какие-то селекционно отобранные выродки.


Artem http://www.iremember.ru
От Андю
К Artem Drabkin (16.05.2004 09:59:43)
Дата 16.05.2004 12:16:23

Это независимо от хотения/нехотения. А кормили "от пуза" и раньше. (+)

Приветствую !

Особенно приезжих/проезжих. :-))

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От А.Никольский
К Artem Drabkin (16.05.2004 09:59:43)
Дата 16.05.2004 11:26:43

Re: На украине...

Здравствуйте, уважаемый
>Добрый день,

>Кормят дешево и очень вкусно. Центральные города чистые. Единственное - менты на дорогах. Это просто какие-то селекционно отобранные выродки.
+++++++
нас, наоборот, удивило малое количество народа с палками и неагрессивность службы с характерным названием ДАИ. Хотя в отдельных регионах их банды еще орудуют, равно как и всякие сборщики податей на экологию и пр.
А с едой - да, классно, правда в Молдавии еще лучше.
С уважением, А.Никольский
От Дервиш
К А.Никольский (16.05.2004 11:26:43)
Дата 16.05.2004 13:08:35

ГАИ по сравнению с ДАИ :)))

>нас, наоборот, удивило малое количество народа с палками и неагрессивность службы с характерным названием ДАИ.

Хе это вам как то совершенно фантастически пофартило. Что сам ездил что у других спрашивал всче одно украинские дорожные менты это реально -"селективные выродки":)Правда совершенно без признаков поддержки национализма но с самой фантастическим по силе и наглости напором в целях добраться до вашего кошелька. Российские дэпээсэвсцы гэбэдэдэшники :))) при всем своем мздоимстве это просто ангелы какие то по сравнению с этими динозаврами:)
Меня только до Киева с границы останавливали трижды и взимали мзду за
1.Отсутствие наклейки (не значка на номере а овальной наклейки)на корме с надписью RUS и трясли при этом нашими же российскими ПДД:)))
2.Огнетушитель просрочен Просрочен мать его!!!Где то на пару месяцев.
3.Скорость движения по городу (в пригороде Киеве)ну вроде бы да НО дело было ночью , никто не замерял и не пказывал цифру скорости на приборе с датой а просто нас догнала патрулька и там стали утверждать что на ИХ спидометре было больше 60 кмч!!!!!!!Это просто финиш. Угрозы отобрать права итд.

А вы говорите. Наши ловят да но чтоб за такое!!!И столь нагло.
От А.Никольский
К Дервиш (16.05.2004 13:08:35)
Дата 16.05.2004 14:08:50

Re: ГАИ по...

А двно ли Вы ездили на Украину? Дело в то,м что мы, когда были там в прошлом году, объясняли отсутствие продавцов полосатых палочек новым украинским законом, который запретил им все, что можно. В результате чего местное ГАИ, видимо, обанкротилось и закрылось :).
С уважением, А.Никольский
От Андю
К Дервиш (16.05.2004 13:08:35)
Дата 16.05.2004 13:13:33

Ты лучше у т. Шышэ спроси про "Денег дай !" :-) (-)
От Александр~К
К Siberiаn (15.05.2004 20:09:40)
Дата 16.05.2004 00:54:20

Re: Дорогой Siberian приезжайте к нам

как друг и не надо будет Вам никаких шашлыков. Из-за стола еле встанете. Но прекратите великодержавный экстремизм.
От Администрация (ID)
К Siberiаn (15.05.2004 20:09:40)
Дата 15.05.2004 21:36:41

Три дня read-only за оскорбление собеседника.

Приветствую Вас!

>Вы - обыкновенное бандеровское отродье.

Брань - не лучший способ ведения дискуссии.


С уважением, ID
От Роман Храпачевский
К Siberiаn (15.05.2004 20:09:40)
Дата 15.05.2004 20:16:55

Хороший диагноз -)) (-)
От Александр~К
К Роман Храпачевский (15.05.2004 20:16:55)
Дата 16.05.2004 00:54:55

Re: Вашу позицию я знаю из другого форума (-)