От хуторянин
К Alex Lee
Дата 06.05.2004 22:11:21
Рубрики Прочее;

Re: В Запорожье...

У них всегда что-то происходит... Действительно непруха какя-то по военной части. То самолет в толпу, то ракетой по самолету, а теперь салют! Да такой, что соседние села пришлось выселять!
От Marat
К хуторянин (06.05.2004 22:11:21)
Дата 07.05.2004 19:38:24

Re: В Запорожье...

Здравствуйте!

>У них всегда что-то происходит... Действительно непруха какя-то по военной части. То самолет в толпу, то ракетой по самолету, а теперь салют! Да такой, что соседние села пришлось выселять!

этт не первый салют вообще-то

C уважением, Марат
От ok
К хуторянин (06.05.2004 22:11:21)
Дата 06.05.2004 23:19:01

У кого это "у них"?

У кого это "у них"?
А "у вас" самолеты не падают, в дома не врезаются, склады не горят , ракеты не самоликвидируются? Где-же вы живете, инетересно ?
От И. Кошкин
К хуторянин (06.05.2004 22:11:21)
Дата 06.05.2004 22:26:31

Абассаца. Если сравнить с ежегодными пожарами складов у нас на дальвасе... (-)
От Marat
К И. Кошкин (06.05.2004 22:26:31)
Дата 07.05.2004 19:39:23

Вань - не перегибай :)

Здравствуйте!

ежегодными это перебор - ежели мне не изменяет память на дальвасе было толи два толи три за все время незалежности

C уважением, Марат
От Андю
К И. Кошкин (06.05.2004 22:26:31)
Дата 07.05.2004 02:20:53

Да ладно уж, эти презренные военные склады. Торф в Подмосковье (+)

Приветствую !

пару лет назад тоже только дождь "тушил". :-/

"В то время, как американские космические корабли бороздят просторы Вселенной" (~с), короче.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От tarasv
К Андю (07.05.2004 02:20:53)
Дата 07.05.2004 11:25:48

Re: Когда советские то-же бороздили торф горел не хуже :) (-)
От Андю
К tarasv (07.05.2004 11:25:48)
Дата 07.05.2004 13:36:31

И это было аж в 70-е гг., и горел он много дальше от Москвы. И его таки ТУШИЛИ. (-)
От sap
К Андю (07.05.2004 13:36:31)
Дата 07.05.2004 14:07:00

Re: И это...

Было это в 72 году.
И горел он в основном в тех же районах.
И тушили его с аналогичным, если не меньшим успехом. Это же торфяники. Их нельзя потушить, можно только замедлить распространение огня.
Ну или остановить (если выкопать ров глубиной метров в 30 м в болотистом грунте).
А что касается лесных пожаров - то извините, Лазурный берег и читинская тайга все же несколько отличаются по площадям, плотности населения и инфраструктуре.

Сергей
От Андю
К sap (07.05.2004 14:07:00)
Дата 07.05.2004 14:59:02

Я ещё раз говорю -- их ТУШИЛИ. (+)

Приветствую !

Что не означает обязательно ПОТУШИЛИ. И именно под Москвой, а не под Читой. + Лазурный берег и Прованс -- это не только пляжи, это ещё и довольно много плохопроходимого леса, часто сухого, да при большом ветре. Выгорает -- вмиг.

И если в 72 году горело в лесах около Быково, а в Люберцах -- нет, то недавно горело у нас под окнами в Люберцах, и НИКТО практически НИЧЕГО даже и не далал, хотя до ближайших домов было метров 200.

И последнее -- ничего личного, никого не хотел задеть. :-)) Чесслово !

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От sap
К Андю (07.05.2004 14:59:02)
Дата 07.05.2004 16:30:14

И вдогон

Вообще-то лесные пожары, и тем более торфянные тушат только на начальной стадии, когда тольо начинается.
Если огонь разгорелся, то просто отрезают зону возгорания (просеки, минерализованные (глубокая вспашка) и полосы и т.п.) и ждут пока выгорит.
Либо иногда пускают встречный пал.

Сергей
От sap
К Андю (07.05.2004 14:59:02)
Дата 07.05.2004 16:25:29

Вроде как пожарные почти военные, так что не совсем офф-топ

>Приветствую !

>Что не означает обязательно ПОТУШИЛИ. И именно под Москвой, а не под Читой. + Лазурный берег и Прованс -- это не только пляжи, это ещё и довольно много плохопроходимого леса, часто сухого, да при большом ветре. Выгорает -- вмиг.

Про лесные пожары не будем - по большому разница только в том, что во Франции массивы глубиной в несколько десятков км - это уже глухомань. Поэтому обнаружить возгарание и добраться и начать тушение удается гораздо быстрее, чем в тайге.

>И если в 72 году горело в лесах около Быково, а в Люберцах -- нет, то недавно горело у нас под окнами в Люберцах, и НИКТО практически НИЧЕГО даже и не далал, хотя до ближайших домов было метров 200.

Насчет ничего не делал - это скорее всего взгляд со стороны. Делали и очень много. Другой вопрос, что часто работа не заметна со стороны (пропахали полосу и караулят, что бы за нее не перевалило).
Кроме того - пожары последних лет - в основном пришлись на другие районы, по сравнению с 72 годом. Причин несколько, одна из главных - в 72 горели осушенные промышленные выработки, некоторые из которых вновь заболотили еще тогда. А теперь участки осущенные в 70-80 под садовое участки. Поэтому кстати и пожары были ближе к Москве.
Что касается, того что подходило к домам - так и тогда это было. У меня родители жили в военном городке под НОгинском - так мать вспоминает, что только не делали, что бы спрятать меня от дыма (мне года не было).
А огонь доходил до объектов. Солдат почти поголовно гнали в лес, якобы тушить. При этом так как не было не специалистов, не подготовки то толку часто не было никакого, а вот гибель людей и техники - случалась.

И то, что в последние годы пожарные при всей нехватки сил и средств в общем то держат ситуацию под контролем, в значительной мере следствие того, что сделали кой-какие выводы в 70-х.
Подход, что на пожар всем миром не совсем верен. Особено на такой сложные. Это дело профессионалов. Остальные могут только "ключи подавать"

Сергей
От Андю
К sap (07.05.2004 16:25:29)
Дата 07.05.2004 19:47:34

:-) С выводом согласен. Жаль только, что выводы сделали, но вот страна, (+)

Приветствую !

которая могла на основе их предпринять что-то реальное, увы, развалилась. Поэтому, ИМХО, уровень (в моём восприятии) работ остался на уровне тех же 70-х, только активности много меньше. :-(

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Pavel
К sap (07.05.2004 14:07:00)
Дата 07.05.2004 14:25:44

Re: И это...

Доброго времени суток!
>Было это в 72 году.
>И горел он в основном в тех же районах.
>И тушили его с аналогичным, если не меньшим успехом. Это же торфяники. Их нельзя потушить, можно только замедлить распространение огня.
>Ну или остановить (если выкопать ров глубиной метров в 30 м в болотистом грунте).
Тем не менее сильно пытались, что-то сделать в 72-м, сам видел БАТы, БРЭМы, которые туда гнали тогда(как раз в тех краях оказался).
>А что касается лесных пожаров - то извините, Лазурный берег и читинская тайга все же несколько отличаются по площадям, плотности населения и инфраструктуре.
А Московская область? К примеру на 33-м км по Казанке весьма большие участки выгорели и вроде как особо не тушили(у меня брат там живет).
С уважением! Павел.
От sap
К Андю (07.05.2004 02:20:53)
Дата 07.05.2004 10:45:42

Re: Да ладно...

>пару лет назад тоже только дождь "тушил". :-/

Лесные и торфянные пожары в основном дожди и тушат. Что в России, что во Франции, что в оплоте и мира и социа.., в смысле демократии (сами знаете где ) ;)))))

А если серьезно, то проблемы у всех стран БСССР схожие. И решать их надо вместе, а не тыкать пальцам "у них", "у нас". Все это происходи у нас.

Сергей
От Андю
К sap (07.05.2004 10:45:42)
Дата 07.05.2004 13:37:25

Во Франции лес всё-таки тушат пожарники. Сам видел. :-)) (-)
От ThuW
К Андю (07.05.2004 13:37:25)
Дата 07.05.2004 14:12:19

Даже наши вертолеты иногда нанимали, для крупных пожаров. :-) (+)

Здравствуйте!

Про подмосковные торфянники же, передачу показывали, пожарники жаловались,что разрушили систему пожарной охраны там, машин мало, контроль за оставшимися торфоразработчиками не ведется и т.п.

С уважением
От NV
К ThuW (07.05.2004 14:12:19)
Дата 07.05.2004 14:16:53

При таком тушении во Франции погиб ГСС Гарнаев - на Ми-6 (-)
От ThuW
К NV (07.05.2004 14:16:53)
Дата 07.05.2004 16:37:21

Не знал. Светлая память ему. Но я подразумевал совсем недавнее пожаротушение(-)
От Мелхиседек
К Андю (07.05.2004 13:37:25)
Дата 07.05.2004 13:43:33

это разве лес? несколько деревьев (-)