От Kimsky
К Игорь Куртуков
Дата 29.04.2004 18:30:26
Рубрики WWII; 1917-1939;

Ре: Косте про...

Hi!

>Полжим, французский флот состоял далеко не из "долбленок", а армия была бы постепенно вооружена американским оружием.

Французский флот сдан немцам и не был. А после "катапульты", мнится мне, желание помгать англичанам снизилось до отрицательных величн

>Да нет, армия, авиация и флот у нее еще оставались. Можно было эвакуировать оценочно 15-30 дивизий, почти всю авиацию и весь флот.

Можно. И знай заранее о вступлении в войну СССР и США - это было бы даже разумно. Увы, Нострадамуса под рукой не оказалось.
Отмечу - я не собираюсь превозносить решение французов сдаваться. Но и поносить их за это - не берусь. Уж больно
в глубокой луже они оказались на тот момент.
От Игорь Куртуков
К Kimsky (29.04.2004 18:30:26)
Дата 29.04.2004 18:50:24

Ре: Косте про...

>Французский флот сдан немцам и не был.

Как ни удивительно, я в курсе. А вы вероятно в курсе, что флот этот против немцев не воевал.

>Можно. И знай заранее о вступлении в войну СССР и США - это было бы даже разумно.

Это разумно при любом раскладе. Так поступили скажем голландцы, бельгийсы, норвежцы, поляки.
От Kimsky
К Игорь Куртуков (29.04.2004 18:50:24)
Дата 29.04.2004 19:03:53

Ре: Косте про...

Hi!

>Как ни удивительно, я в курсе.

Потрясающе! :-)

>А вы вероятно в курсе, что флот этот против немцев не воевал.

Немного повоевал, наскольок я помню.

>Это разумно при любом раскладе.

При раскладе, когда в Европе остаются Германия с относительно дружественным соседом - СССР, и Британия...
Продолжение сопротивления достаточно бесполезно.

>Так поступили скажем голландцы, бельгийсы, норвежцы, поляки.

Cкажем так - таких предложений, как французам, никому не делали. Все же немалая часть страны два года была свободна от оккупации.
От Игорь Куртуков
К Kimsky (29.04.2004 19:03:53)
Дата 29.04.2004 19:20:35

Ре: Косте про...

>>А вы вероятно в курсе, что флот этот против немцев не воевал.
>
>Немного повоевал, наскольок я помню.

Речь естественно идет о времени после капитиляции.

>При раскладе, когда в Европе остаются Германия с относительно дружественным соседом - СССР, и Британия...

Именно.

>Продолжение сопротивления достаточно бесполезно.

А вот британцы так не думали. И оказались правы.

>Цкажем так - таких предложений, как французам, никому не делали.

Вы не в курсе. Это французы предложили, а не им предложили.
От Kimsky
К Игорь Куртуков (29.04.2004 19:20:35)
Дата 30.04.2004 00:13:07

Ре: Косте про...

Hi!

>>Немного повоевал, наскольок я помню.
>Речь естественно идет о времени после капитиляции.

Естественно. По-моему, какие-то французские корабли - именно из отсавшихся у Виши - привлекались к операциям против немцев. Уже после перехода их на сторону союзников, конечно.

>А вот британцы так не думали. И оказались правы.

У британцев был один неоспоримый и огромный плюс. Посмотрел бы я на них, с их несгибаемым упорстовм, будь через Канал перешеек - шириной в несколько десятков миль...

>Вы не в курсе. Это французы предложили, а не им предложили.

Казуистика. Результат одинаковый.
От Игорь Куртуков
К Kimsky (30.04.2004 00:13:07)
Дата 30.04.2004 00:19:15

Ре: Косте про...

> По-моему, какие-то французские корабли - именно из отсавшихся у Виши - привлекались к операциям против немцев. Уже после перехода их на сторону союзников, конечно.

Было дело. Но это уже не флот, а слезы. Да и дорого яичко ко христову дню. В 1940 году продолжение сопротивлениы афранцузов в колониях могло радикально изменить стратегическую ситуацию. После 1942 уже ничего от усилий Франции не зависело.

>>А вот британцы так не думали. И оказались правы.
>
>У британцев был один неоспоримый и огромный плюс.

У французов он много больше.

> Посмотрел бы я на них, с их несгибаемым упорстовм, будь через Канал перешеек - шириной в несколько десятков миль...

Средиземное море намного шире Канала.

>Казуистика. Результат одинаковый.

Могли бы не предлагать - результат был бы другим.
От Kimsky
К Игорь Куртуков (30.04.2004 00:19:15)
Дата 30.04.2004 07:50:51

Ре: Косте про...

Hi!

>>У британцев был один неоспоримый и огромный плюс.
>
>У французов он много больше.

Гораздо меньше. Точнее - его просто нет.

>Средиземное море намного шире Канала.

А уж до Сен-Пьера и Микелона... А Мартиники и Французской Гвианы то сколько! Ну несерьезно это. Уход в Алжир - это хорошо в надежде пересидеть какое-то время, спасти сколько-то войск - в надежде что какая-то постороння сила изменит ситуацию. Не более того.

>Могли бы не предлагать - результат был бы другим.

Вот только лучше ли? А если лучше - для кого? Для самих ли французов, или для тех, кто может и вступит в войну позже? Обычно правительство должно думать о баге своих граждан - а не жертвовать оным ради других... вдобавок - еще неизвестно, кого именно.