От solger
К Чайник
Дата 27.04.2004 01:11:38
Рубрики WWII;

Re: Чапаев любил детей...

>Что именно было в нем ...б)НЕЗАСЛУЖЕННО унизительного, если вообще это можно оценить?

"Пошел на..., мальчик", сказал Чапаев. А мог бы и шашкой рубануть.
Вопрос о незаслуженности - из этой же серии. Все условия Версальского мира Германия честно заслужила тем, что 4 года сопротивлялась. И победители оказались добрые - могли бы вообще и Гермению расчленить, как Австро-Венгрию, а могли бы и оккупировать.

>А условия капитуляции во ВМВ были суровее Версальских?

Условия капитуляции в ПМВ принимали не в Версале, а в Компьенском лесу - это разные вещи. Кстати, в этом и состояло основное унижение - когда немцы соглашались на перемирие, они по духу соглашения рассчитывали на более достойные условия мира. А в Версале было уже поздно - армии нет, государства нет.
Условия капитуляции в ВМВ были изначально жестче - капитуляция была безоговорочная, т.е. допускалось, что победители могут сделать, что захотят. И страна была полностью оккупирована. Однако дальнейшие условия мира в результате оказались мягче, поскольку проявились разногласия между победителями, и в противостоянии между собой победители пытались разыгрывать в первую очередь германскую карту.

С уважением.

От Мелхиседек
К solger (27.04.2004 01:11:38)
Дата 27.04.2004 11:52:45

Re: Чапаев любил


>Вопрос о незаслуженности - из этой же серии. Все условия Версальского мира Германия честно заслужила тем, что 4 года сопротивлялась. И победители оказались добрые - могли бы вообще и Гермению расчленить, как Австро-Венгрию, а могли бы и оккупировать.

они и так часть Германии оккупировали

>>А условия капитуляции во ВМВ были суровее Версальских?
>
>Условия капитуляции в ПМВ принимали не в Версале, а в Компьенском лесу - это разные вещи. Кстати, в этом и состояло основное унижение - когда немцы соглашались на перемирие, они по духу соглашения рассчитывали на более достойные условия мира. А в Версале было уже поздно - армии нет, государства нет.
как было отмечено одним англичанином:
В Версале не было джентельменов, не сдержали данное немцам слово.

От Chestnut
К solger (27.04.2004 01:11:38)
Дата 27.04.2004 11:49:20

Re: Чапаев любил

>>Что именно было в нем ...б)НЕЗАСЛУЖЕННО унизительного, если вообще это можно оценить?
>
>"Пошел на..., мальчик", сказал Чапаев. А мог бы и шашкой рубануть.

Немцы искренне подумали, что 14 Пунктов Вильсона относятся ко всем народам, а оказалось, что ко всем за исключением проигравших.
Кстати, Фуллер пишет (в "Великих Сражениях"), что когда немецкая делегация в Версале, ознакомившись с условиями договора, заартачилась, союзники пригрозили бомбёжкой Берлина с чешских аэродромов, и вроде бы Гитлер это чехам припомнил через 20 лет. Есть какие-нить подтверждения факта?