От Dervish
К А.Никольский
Дата 26.04.2004 18:43:10
Рубрики Современность; Танки;

Фантастика?

День добрый, уважаемые.

"Силовое поле, электрическая броня, лазерная пушка, электрический двигатель"...
И энергии на все откуда брать?!
И как Это себя в условиях ЭМИ поведет?
И "один член экипажа" - водить, наблюдать, стрелять?

С уважением - Dervish
От Flanker
К Dervish (26.04.2004 18:43:10)
Дата 27.04.2004 21:20:37

Re: Фантастика?

>День добрый, уважаемые.

>"Силовое поле, электрическая броня, лазерная пушка, электрический двигатель"...
>И энергии на все откуда брать?!
>И как Это себя в условиях ЭМИ поведет?
>И "один член экипажа" - водить, наблюдать, стрелять?
Под электрической броней он наверно подразумевает электродинамическую защиту, а по ней кое-какие работы ведутся, по крайней мере теоретические.

>С уважением - Dervish
С уважением
От МиГ-31
К Dervish (26.04.2004 18:43:10)
Дата 26.04.2004 21:32:16

Re: Фантастика?



>"Силовое поле, электрическая броня, лазерная пушка, электрический двигатель"...
>И энергии на все откуда брать?!
Солнечные батареи+ аккумуляторы. Во время "вспышки слева" света выделяется много, можно энергии запасти на год вперед.:-)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Лейтенант
К МиГ-31 (26.04.2004 21:32:16)
Дата 27.04.2004 09:32:20

Re: Фантастика?

>Солнечные батареи+ аккумуляторы. Во время "вспышки слева" света выделяется много, можно энергии запасти на год вперед.:-)

Точно! Такие танки предназначены специально для атаки непосредственно за "огневым валом" созданным при помощи тактического ЯО (а ля "Дэви крокет") ;-)
От Лис
К Dervish (26.04.2004 18:43:10)
Дата 26.04.2004 21:22:57

Re: Фантастика?

>И "один член экипажа" - водить, наблюдать, стрелять?

Самое главное забыли -- обслуживать! Вот будет любопытно поглядеть, как он там в одиночку будет гусеницу натягивать... И даже если к тому времени какую-нибудь "антигравитационную подушку" изобретут, полагаю, у нее блоки и обмотки какие-нибудь оч-чень немаелькие будут... ;о)

P.S. Объясните кто-нибудь, что такое "термобарическая пушка" (с) !? Ж:оО
От Мелхиседек
К Лис (26.04.2004 21:22:57)
Дата 27.04.2004 10:07:13

Re: Фантастика?


>Самое главное забыли -- обслуживать! Вот будет любопытно поглядеть, как он там в одиночку будет гусеницу натягивать... И даже если к тому времени какую-нибудь "антигравитационную подушку" изобретут, полагаю, у нее блоки и обмотки какие-нибудь оч-чень немаелькие будут... ;о)

включит БРЭМ в боевые порядки

>P.S. Объясните кто-нибудь, что такое "термобарическая пушка" (с) !? Ж:оО

сверхсекретная вундервафля, на которую просто обязаны ответить враги
От Эвок Грызли
К Лис (26.04.2004 21:22:57)
Дата 27.04.2004 10:02:41

Re: Фантастика?

>P.S. Объясните кто-нибудь, что такое "термобарическая пушка" (с) !? Ж:оО

До сих пор термобарическим был только боеприпас известный под псевдонимом 'вакуумная бомба'...

зы Рвать погоны по ягодицы...
От СОР
К Лис (26.04.2004 21:22:57)
Дата 27.04.2004 01:57:47

К каждому танку машину-техничку и 5 человек обслуги))) (-)
От Bevh Vladimir
К Лис (26.04.2004 21:22:57)
Дата 26.04.2004 23:35:38

Re: Фантастика?

Hello, "Лис" !
You wrote on Mon, 26 Apr 2004 21:22:57 +0400:


Л> P.S. Объясните кто-нибудь, что такое "термобарическая пушка" (с) !?

Электро-термохимическая. По принципу метания. Неужели так трудно догадаться?
:-)

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Геннадий
К Лис (26.04.2004 21:22:57)
Дата 26.04.2004 22:55:20

Это такой космодром в стволе



>P.S. Объясните кто-нибудь, что такое "термобарическая пушка" (с) !? Ж:оО

Читал про такое, как фантастику. Вроде есть (в проектах в основном, но кое-чего и в моделях) электромагнитные, электротермические, электротермохимические… Из той же породы рельсотрон. Смысл в том, что на обмотках или «рельсах» создается электромагнитное поле, которое ускоряет снаряд, снаряд летит как бы внутри обмоток трансформатора.. Термическая пушка еще пофантастичнее -- в качестве метательного вещества используется инертный газ гелий, он предварительно разогревается в теплообемннике (можно представить, какой теплообмен будет с корпусом, на котором это чудо будет ездить), потом под высоким давлением подается в ствол пушки, где электрическим разрядом превращается в плазму, и эта плазма вроде будет способна вытолкнуть снаряд с нач.скоростью до 4 500 м\с, на испытаниях уже якобы достигнуты скорость 2-3000 м\с.
Американцы еще с конца 80-х разрабатывают технологию САР (Combustion Augmented Plasma – Усиленное плазмой горение). Утверждается, что такая пушка 127-мм способна зашвырнуть болванку дальше, чем 406-мм ГК линкора. Правда, опытные образцы пуляли километра на три.

>Кроме того, взамен дизельных и газотурбинных двигателей придут электрические.

При таком энергоемком стволе это нужно позарез. Танк на микро-реакторе. Тоже читал, правда, о самолете – ДРЛО и вообще всего на свете, может поднимать в воздух целый штаб и находиться в воздухе свыше 30 суток!
В общем, генералу нужно писать романы. Вряд ли такой танк поедет в обозримом будущем. Вообще вряд ли поедет, скорее уж полетит (мимоходом оправдывая гениальное провидчество Кошкина :). А тут еще хочется, чтобы он был не тяжелее, а легче..

С уважением
От Игорь Куртуков
К Лис (26.04.2004 21:22:57)
Дата 26.04.2004 21:28:12

Ре: Фантастика?

>>И "один член экипажа" - водить, наблюдать, стрелять?
>
>Самое главное забыли -- обслуживать!

Обслуживать по авиационному принципы - в тыловых подразделениях, техниками.
От Лис
К Игорь Куртуков (26.04.2004 21:28:12)
Дата 26.04.2004 22:24:00

Ре: Фантастика?

Т.е. каждый раз по любой мелочи гнать машину в тыл? Нереально.
От Игорь Куртуков
К Лис (26.04.2004 22:24:00)
Дата 26.04.2004 22:42:28

Ре: Фантастика?

>Т.е. каждый раз по любой мелочи гнать машину в тыл? Нереально.

Что значит "гонять"? Насколько далеко тыл роты/батальона от танка?
От Чобиток Василий
К Игорь Куртуков (26.04.2004 22:42:28)
Дата 27.04.2004 11:01:58

Ре: Фантастика?

Привет!
>>Т.е. каждый раз по любой мелочи гнать машину в тыл? Нереально.
>
>Что значит "гонять"? Насколько далеко тыл роты/батальона от танка?

Тыл роты/батальона в тылу роты/батальона. Тактические нормативы знаешь?

При выходе машины из строя, но исправности ее вооружения, запрещено уводить ее в тыл с боевых позиций. По возможности в большинстве случаев неисправности устраняются экипажем на месте.

Один нихрена не исправит.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Игорь Куртуков
К Чобиток Василий (27.04.2004 11:01:58)
Дата 27.04.2004 21:25:12

Ре: Фантастика?

>Тыл роты/батальона в тылу роты/батальона. Тактические нормативы знаешь?

Нет, не знаю.

>При выходе машины из строя, но исправности ее вооружения, запрещено уводить ее в тыл с боевых позиций.

Это нормально.

> По возможности в большинстве случаев неисправности устраняются экипажем на месте.

А вот это придется изменить.

>Один нихрена не исправит.

Приедут мастера - помогут.
От Чобиток Василий
К Игорь Куртуков (27.04.2004 21:25:12)
Дата 28.04.2004 19:00:28

Ре: Фантастика?

Привет!
>>Тыл роты/батальона в тылу роты/батальона. Тактические нормативы знаешь?
>
>Нет, не знаю.

http://armor.kiev.ua/army/tactik/msr_oborona.shtml
http://armor.kiev.ua/army/tactik/msb_oborona.shtml


>> По возможности в большинстве случаев неисправности устраняются экипажем на месте.
>
>А вот это придется изменить.

Нельзя это менять. Аксиома. Даже спорить не буду.

>>Один нихрена не исправит.
>
>Приедут мастера - помогут.

Под огнем мастера не приедут. Мастера, они такие, после драки являются.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От FAP Lap
К Чобиток Василий (27.04.2004 11:01:58)
Дата 27.04.2004 11:35:19

Ре: Фантастика?

>При выходе машины из строя, но исправности ее вооружения, запрещено уводить ее в тыл с боевых позиций. По возможности в большинстве случаев неисправности устраняются экипажем на месте.

>Один нихрена не исправит.

Электромагнитную броню или антигравитационную подвеску и троем задолбаешся чинить.

Faplap
От Чобиток Василий
К FAP Lap (27.04.2004 11:35:19)
Дата 27.04.2004 11:54:54

Ре: Фантастика?

Привет!
>>При выходе машины из строя, но исправности ее вооружения, запрещено уводить ее в тыл с боевых позиций. По возможности в большинстве случаев неисправности устраняются экипажем на месте.
>
>>Один нихрена не исправит.
>
>Электромагнитную броню или антигравитационную подвеску и троем задолбаешся чинить.

Смешно.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Игорь Куртуков
К Dervish (26.04.2004 18:43:10)
Дата 26.04.2004 18:47:52

Ре: Фантастика?

>И "один член экипажа" - водить, наблюдать, стрелять?

Ну, на истребителе же один член экипажа это делает.
От Геннадий
К Игорь Куртуков (26.04.2004 18:47:52)
Дата 26.04.2004 22:56:59

Ко всему сказанному следует учесть

>>И "один член экипажа" - водить, наблюдать, стрелять?
>
>Ну, на истребителе же один член экипажа это делает.

Летчик-истребитель в боевом вылете очень сильно теряет в весе.
В основном именно из-за напряжения на пределе возможностей. Этот факт Вам конечно известен. А в танке потеплее, да еще там же и жить все 24 часа в сутки… Имхо, технически может и осуществимо (в будущем), но для такой техники нужно операторов-мутантов. А еще лучше самого генерала посадить не в танк будущего, а самый обычный, и пусть пару часов погоняет по полигону за весь экипаж.

Наполеон говорил: на войне нет ничего, чего я не смог бы сделать собственными руками. Вот пусть и современные генералы уподобляются. Вес сбросят.

С уважением
От Dervish
К Игорь Куртуков (26.04.2004 18:47:52)
Дата 26.04.2004 18:52:10

Ре: Фантастика?

День добрый, уважаемые.
>>И "один член экипажа" - водить, наблюдать, стрелять?
>
>Ну, на истребителе же один член экипажа это делает.

Думаю, что на истребителе "водить" и наблюдать проще.
Но если добавляеются средства РЭБ и оружие посложнее - уже добавляют оператора.

С уважением - Dervish
От Игорь Куртуков
К Dervish (26.04.2004 18:52:10)
Дата 26.04.2004 18:56:58

Ре: Фантастика?

>День добрый, уважаемые.
>>>И "один член экипажа" - водить, наблюдать, стрелять?
>>
>>Ну, на истребителе же один член экипажа это делает.
>
>Думаю, что на истребителе "водить" и наблюдать проще.

Следовательно, если упростить эти действия на танке, один тоже справится.
От Dervish
К Игорь Куртуков (26.04.2004 18:56:58)
Дата 26.04.2004 19:32:16

Все равно - фантастика

>>>>И "один член экипажа" - водить, наблюдать, стрелять?
>>>
>>>Ну, на истребителе же один член экипажа это делает.
>>
>>Думаю, что на истребителе "водить" и наблюдать проще.
>
>Следовательно, если упростить эти действия на танке, один тоже справится.

Боюсь, что все равно объем информации будет слишком большим для одного.
Помнится, одним из недосттков Ка-50 отмечали как раз слишком большую информационную нагрузку на единственного члена экипажа.
С танком может получиться так же...

Dervish
От Игорь Куртуков
К Dervish (26.04.2004 19:32:16)
Дата 26.04.2004 20:13:55

Понятно дело пока фантастика.

>Боюсь, что все равно объем информации будет слишком большим для одного.

Просто потому, что на современном уровне развития нельзя автоматизировать работу наводчика и водителя. Но это вполне выполнимые вещи. Как только это удастся, вполне можно оставлять в танке одного командира.