От Пластун
К All
Дата 26.04.2004 11:53:58
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

"МУЖАХОЕВА И ЕСТЬ ТА САМАЯ ЧЕРНАЯ ФАТИМА"

http://www.izvestia.ru/life/article82576
От GAI
К Пластун (26.04.2004 11:53:58)
Дата 27.04.2004 12:36:07

Мое личное ИМХО...

> http://www.izvestia.ru/life/article82576

что данная статья имеет своей целью объяснение задним числом достаточно сурового приговора,который,как я понимаю, вызвал достаточно широкое непонимание,особенно на фоне того,как та же самая прокуратура и пр. говорили о том, что она начала сотрудничать со следствием со следующего дня после ареста (это я не сам придумал, а по ТВ было сказано),что с ее подачи были проведены аресты в т.ч. и в Чечне и пр.

Судя по тому,что озвученные в статье вещи в приговоре не прозвучали, все в очередной раз высосано из пальца,повторюсь,для оправдания необычно сурового по нашим временам приговора.Поправьте меня,если я ошибаюсь,но однако многие из нерядовых боевиков получили сроки меньше
От Rwester
К GAI (27.04.2004 12:36:07)
Дата 27.04.2004 13:00:07

Re: Мое личное

Здравствуйте!

>что данная статья имеет своей целью объяснение задним числом достаточно сурового приговора
ага

>особенно на фоне того,как та же самая прокуратура и пр. ....
фиг его знает, пресса может многое сказать, опять же они (пресса)доверчивые, что им скажут, то они и повторят.

>Судя по тому,что озвученные в статье вещи в приговоре не прозвучали, все в очередной раз высосано из пальца,повторюсь,для оправдания необычно сурового по нашим временам приговора.
Как знать, быть может такие приговоры станут правилом. А непрозвучать они могли по очень простой причине - за недоказанностью.

>Поправьте меня,если я ошибаюсь,но однако многие из нерядовых боевиков получили сроки меньше
Неа. Нерядовые боевики проходили по самым разным статьям. Девушка-же Мужахоева "за терроризм". Разница есть, как думаете?

Рвестер, с уважением
От GAI
К Rwester (27.04.2004 13:00:07)
Дата 28.04.2004 05:32:10

Re: Мое личное

>>особенно на фоне того,как та же самая прокуратура и пр. ....
>фиг его знает, пресса может многое сказать, опять же они (пресса)доверчивые, что им скажут, то они и повторят.

В данном случае это были не корреспонденты, а представители "органов"

>>Судя по тому,что озвученные в статье вещи в приговоре не прозвучали, все в очередной раз высосано из пальца,повторюсь,для оправдания необычно сурового по нашим временам приговора.
>Как знать, быть может такие приговоры станут правилом. А непрозвучать они могли по очень простой причине - за недоказанностью.

Ну да,конечно... Вы в это верите,про "недоказанность"? До этой статьи вообще ничего подобного не звучало.Явный "слив".

>>Поправьте меня,если я ошибаюсь,но однако многие из нерядовых боевиков получили сроки меньше
>Неа. Нерядовые боевики проходили по самым разным статьям. Девушка-же Мужахоева "за терроризм". Разница есть, как думаете?

Мужахоева проходила по делу как рядовой исполнитель.А те - организаторы какого-никакого уровня.

Основные усилия нашей пропаганды в отношении чеченцев всегда были направлены на то,что дескать,простых исполнителей ,"запуганных" и пр. будем амнистировать, а вот главари получат по полной катушке.На практике получилось наоборот.Поэтому задним числом прдпринимается попытка подтянуть эту самую Мужахоеву к "организаторам".
И вообще, Вы сами то верите в общение "информатора ФСБ" из числа подсаженных в камеру с журналистами ? Да еще с разглашением оперативных данных? Я лично нет

>Рвестер, с уважением
От Rwester
К GAI (28.04.2004 05:32:10)
Дата 28.04.2004 07:24:19

Re: Мое личное

>В данном случае это были не корреспонденты, а представители "органов"
Да какая разница откуда слив. Если хотите истины, то спросите у Никольского;-).

>Ну да,конечно... Вы в это верите,про "недоказанность"? До этой статьи вообще ничего подобного не звучало.Явный "слив".
Если НУЖНО подобрать доказательную базу и срочно озвучить приговор (соцзаказ), то и делают из того, что есть.
(Кстати, еще приговор, получили 90 лет на четверых террористы, в смысле по соотв. статье).

>Мужахоева проходила по делу как рядовой исполнитель.А те - организаторы какого-никакого уровня.
Кто те? Рядовой исполнитель знаете-ли в итоге кнопочку нажимает и конкретно убивает людей, потому никаких причин для смягчения приговора не вижу.
А сроки боевики получают самые разные, т.к. не всегда хватает доказательной базы для того, чтобы пришить им что-нибудь более крупное. Например, взяли козла, и известно про него многое, но посадить его можно только за то, что он нашему солдату горло ножом перерезал и есть видеозапись.
Не говоря уж о том, что и статьи в УК бывают разные и ответственность по ним тоже разная.

>Основные усилия нашей пропаганды в отношении чеченцев всегда были направлены на то,что дескать,простых исполнителей ,"запуганных" и пр. будем амнистировать, а вот главари получат по полной катушке.
Это когда было такое?????? Всегда амнистировали ТОЛЬКО тех, про кого может что-то известно, но доказать нельзя. Т.е. сдался боевик, известно что он боевик и стрелял по нашим солдатам, но не наследил и на кассетах не мелькал. Ясно, военные при этом скрипят зубами, но это наверное и к лучшему (второй раз в плен брать не будут).

>И вообще, Вы сами то верите в общение "информатора ФСБ" из числа подсаженных в камеру с журналистами ? Да еще с разглашением оперативных данных? Я лично нет
О чём Вы? Я согласен на 100%, что это слив:-))))
От Г.С.
К Пластун (26.04.2004 11:53:58)
Дата 26.04.2004 13:08:33

Каются "Известия" за предыдущие публикации...

> http://www.izvestia.ru/life/article82576

...про обманутую злобными гэбульниками невинную раскаявшуюся грешницу.

Инфу им, возможно, из ФСБ слили, но в версии о рассказе наседки слишком много ушей торчит.

От А.Никольский
К Г.С. (26.04.2004 13:08:33)
Дата 26.04.2004 13:18:14

я общался с прокурором

который в свою очередь общался со следователем, непосредственно доправшивавшим Мужихоеву. Информация Известий о том, что она не шибко религиозна, и совсем не подавлена, полностью соотвтсвует тому, что я слышал.

С уважением, А.Никольский
От Г.С.
К А.Никольский (26.04.2004 13:18:14)
Дата 26.04.2004 13:37:46

Содержательная часть статьи вполне правдоподобная

>Информация Известий о том, что она не шибко религиозна, и совсем не подавлена, полностью соотвтсвует тому, что я слышал.

Проколы в описании источника:

В начале наседка рассуждает, что это ее самодеятельность и ее невозможно вычислить. А дальше называет свое имя и даты. Простая наседка знает, что наседок было пять. И т.п.

PS Кстати, "Известия" так и не написали о том, что М. после приговора крикнула: "Я вас всех взорву."
От TsDV
К Г.С. (26.04.2004 13:37:46)
Дата 26.04.2004 16:56:32

По поводу слов после объявления приговора.

Приветствую...

>PS Кстати, "Известия" так и не написали о том, что М. после приговора крикнула: "Я вас всех взорву."

Не адвно был фильи про нее на ТВ, какой канал не помню. Убейте меня этих слов там не было, было удивление сроком ( ведь я сотрудничала !!!!), потом быстро взяла себя в руки и сказала с явным сорказамом - "Спасибо, Ваша честь".... Про взорву не сслышал...
С уважением, TsDV.
От Random
К TsDV (26.04.2004 16:56:32)
Дата 26.04.2004 18:17:14

Было-было. Только после, когда уже из клетки выводили. (-)
От TsDV
К Random (26.04.2004 18:17:14)
Дата 27.04.2004 12:29:59

Re: Было-было. Только...

Приветствую...

Не слышал, вчеоа опять была на тему передача уже по статье, может вэтот раз не включили, но опять не слышал. Не категоричное НЕТ с моей стороны, прсото сам не слышал
С уважением, TsDV.
От Rwester
К Г.С. (26.04.2004 13:08:33)
Дата 26.04.2004 13:15:14

Re: Каются "Известия"

>Инфу им, возможно, из ФСБ слили, но в версии о рассказе наседки слишком много ушей торчит.

Скорее всего. И приём безотказный. Мы вам верим-верим, только колитесь и следствию помогайте, а уж в суде поспособствуем.

Рвестер
От Константин Федченко
К Rwester (26.04.2004 13:15:14)
Дата 26.04.2004 13:43:34

так поздно уже

>Скорее всего. И приём безотказный. Мы вам верим-верим, только колитесь и следствию помогайте, а уж в суде поспособствуем.

поезд-то ушел - приговор имеется.

С уважением
От Rwester
К Константин Федченко (26.04.2004 13:43:34)
Дата 26.04.2004 13:52:19

я имел в виду само окучивание фигурантки

>поезд-то ушел - приговор имеется.
когда человеку "дают понять", что его завиральным идеям о том, что он "жертва" верят, то этот человек начинает с невообразимой скоростью рыть землю усыпая других. А если сидит на двух стульях, то получает не 5-6, а 20, тк обманывать нехорошо.

Рвестер
От Константин Федченко
К Rwester (26.04.2004 13:52:19)
Дата 26.04.2004 14:20:24

Re: я имел...

>>поезд-то ушел - приговор имеется.
>когда человеку "дают понять", что его завиральным идеям о том, что он "жертва" верят, то этот человек начинает с невообразимой скоростью рыть землю усыпая других. А если сидит на двух стульях, то получает не 5-6, а 20, тк обманывать нехорошо.

Мужахоева, якобы - "активно содействовала следствию". Тем не менее - получила чуть ли не "по совокупности".

>Рвестер
С уважением
От Iva
К Константин Федченко (26.04.2004 14:20:24)
Дата 26.04.2004 18:45:19

Re: я имел...

Привет!

>Мужахоева, якобы - "активно содействовала следствию". Тем не менее - получила чуть ли не "по совокупности".

Чистосердечное признание облегчает душу, но увеличивает срок (с) знакомый полковник МВД.

Владимир
От Алексей Мелия
К Iva (26.04.2004 18:45:19)
Дата 27.04.2004 12:42:39

Не в этом случае

Алексей Мелия

>Чистосердечное признание облегчает душу, но увеличивает срок (с) знакомый полковник МВД.


Такой большой срок получился, во многом, благодаря отсутствию чистосердечного признания и раскаяния.


http://www.military-economic.ru
От Rwester
К Константин Федченко (26.04.2004 14:20:24)
Дата 26.04.2004 15:28:22

иногда

>Мужахоева, якобы - "активно содействовала следствию". Тем не менее - получила чуть ли не "по совокупности".
Где ж активно-то? 5 дён динамила по базе. И вообще, нет в глазах раскаяния, лжет, завирает.

К тому же порой года (срок) получает подсудимый очень странно. Не знаю как в Москве, а в Новосибе прокуратура порой помимо официальных отношений передает свои личные впечатления от дела судебным органам. И порой это очень сильно влияет на математический итог.

Потому например передача дела в суд даже
при самом благоприятном раскладе не повод трепать языком.

Рвестер,
С уважением