От Алекс Антонов
К Игорь Куртуков
Дата 27.04.2004 01:02:27
Рубрики WWII; 1941;

Ре: Альтернативы 1941...

>> Когда указывали? Цсылку предоставь.
>
>А смысл? Опять забудешь.

Смысл в том что ты не можешь предоставить ссылок на несуществовавшее обсуждение.

>>"Война вызвала быстрый рост производства танков. Завод "Алькет" в Берлине, выпускавший в конце 1939 г. 30 – 40 средних танков в месяц, в 1940 г. освоил производство 100 танков в месяц...

>вот здесь о реальном выпуске (1200 в год).

На одном заводе. А их было еще 17-ть.

>>Средняя производительная мощность основных танковых заводов Германии колеблется в пределах 70 – 80 танков в месяц...

>А здесь о мощности.

Видимо ты считаешь что по мнению Разведуправления Генштаба в воюющей Германии работал только один танковый завод, а остальные 17-ть простаивали. :-)

>> Ссылки предоставь.

>А смысл? Опять забудешь.

Смысл в том что тебе нечего предоставлять.
От Игорь Куртуков
К Алекс Антонов (27.04.2004 01:02:27)
Дата 27.04.2004 01:22:47

Ре: Альтернативы 1941...

> Смысл в том что ты не можешь предоставить ссылок на несуществовавшее обсуждение.

Представить могу ( http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/340/340723.htm ). Смысла не вижу. Пару лет спуустя ты опять сделаешь вид, что разговора никакого не было. И опять начнешь копировать эту справку на форум.

>>вот здесь о реальном выпуске (1200 в год).
>
> На одном заводе. А их было еще 17-ть.

Текущий выпуск на остальных в справке не дается.

> Видимо ты считаешь что по мнению Разведуправления Генштаба в воюющей Германии работал только один танковый завод, а остальные 17-ть простаивали.

Нет, я так не считаю. Мнение разведуправления цитируемая тобой справка раскрывает только в части мощности танковых заводов. По поводу текущего выпуска справка не говорит почти ничего.
От Алекс Антонов
К Игорь Куртуков (27.04.2004 01:22:47)
Дата 27.04.2004 03:34:03

Ре: Альтернативы 1941...

>> Смысл в том что ты не можешь предоставить ссылок на несуществовавшее обсуждение.

>Представить могу ( http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/340/340723.htm ). Смысла не вижу. Пару лет спуустя ты опять сделаешь вид, что разговора никакого не было. И опять начнешь копировать эту справку на форум.

Как мы видим обсуждения не было, было неаргументированное утверждение с твой стороны строившееся на неочевидном для тогдашней советской разведки твоем предположении что 100 танков в месяц выпускал лишь один германский танковый завод, а остальные 17 танковых заводов простаивали (хотя и имели мощность каждый лишь немногим меньшую чем тот единственный). :-)))

>>>вот здесь о реальном выпуске (1200 в год).

>> На одном заводе. А их было еще 17-ть.

>Текущий выпуск на остальных в справке не дается.

Скажи из каких соображений советская раздведка должна была решить что эти заводы на свою полную мощность производством не загружены? :-)

>> Видимо ты считаешь что по мнению Разведуправления Генштаба в воюющей Германии работал только один танковый завод, а остальные 17-ть простаивали.

>Нет, я так не считаю. Мнение разведуправления цитируемая тобой справка раскрывает только в части мощности танковых заводов. По поводу текущего выпуска справка не говорит почти ничего.

Однако ты полагаешь что прочитавший эту справку человек узнав что берлинский танковый завод выпускает 100 танков в месяц и что мощность остальных танковых заводов оценивается еще минимум 800 танков в месяц решил бы что на полную мощность работает только берлинский завод, а остальные 17 танковых заводов воюющей Германии большей частью простаивают? :-)
От Дмитрий Козырев
К Алекс Антонов (27.04.2004 03:34:03)
Дата 27.04.2004 10:55:54

Ре: Альтернативы 1941...

>а остальные 17 танковых заводов простаивали (хотя и имели мощность каждый лишь немногим меньшую чем тот единственный). :-)))

Я полагаю, что это не "танковые заводы", а заводы, на коорых может быть развернуто производство танков. (Локомотивные, тракторные и etc)

> Однако ты полагаешь что прочитавший эту справку человек узнав что берлинский танковый завод выпускает 100 танков в месяц и что мощность остальных танковых заводов оценивается еще минимум 800 танков в месяц решил бы что на полную мощность работает только берлинский завод, а остальные 17 танковых заводов воюющей Германии большей частью простаивают? :-)

Нет, он просто решил что его мощности загружены другой продукцией, а не танками.
От Игорь Куртуков
К Алекс Антонов (27.04.2004 03:34:03)
Дата 27.04.2004 03:43:52

Ре: Альтернативы 1941...

> на неочевидном для тогдашней советской разведки твоем предположении что 100 танков в месяц выпускал лишь один германский танковый завод, а остальные 17 танковых заводов простаивали

Это твое предположение а не мое. Я не приписывал никаких предположений, а просто прочитал документ. В документе даны цифры по суммарной мощности танковых заводов. А по текущему производству не даны.

> (хотя и имели мощность каждый лишь немногим меньшую чем тот единственный).

Эта твоя выдумка. В документе не содержится такого утверждения.

> Однако ты полагаешь что прочитавший эту справку человек узнав что берлинский танковый завод выпускает 100 танков в месяц и что мощность остальных танковых заводов оценивается еще минимум 800 танков в месяц решил бы что на полную мощность работает только берлинский завод, а остальные 17 танковых заводов воюющей Германии большей частью простаивают?

Он бы решил, что суммарная мощность танковых заводов Германии примерно 1000 танков в месяц. Он бы решил, что суммарное текущее производство танков ему неизвестно, равно как и мощность завода "Аллкет".
От Алекс Антонов
К Игорь Куртуков (27.04.2004 03:43:52)
Дата 27.04.2004 04:42:08

Ре: Альтернативы 1941...

>> на неочевидном для тогдашней советской разведки твоем предположении что 100 танков в месяц выпускал лишь один германский танковый завод, а остальные 17 танковых заводов простаивали

>Это твое предположение а не мое. Я не приписывал никаких предположений, а просто прочитал документ. В документе даны цифры по суммарной мощности танковых заводов. А по текущему производству не даны.

Ты назвал представленные в документе цифры мощности предположительными хоть в тексте не встречается слова "предположительно". Впрочем не важно.

Так я не понял с чего ты взял что по мнению разведуправления Генштаба РККА танковые заводы воюющей Германии работали не на указанную разведуправлением мощность, то бишь частично простаивали?

>> Однако ты полагаешь что прочитавший эту справку человек узнав что берлинский танковый завод выпускает 100 танков в месяц и что мощность остальных танковых заводов оценивается еще минимум 800 танков в месяц решил бы что на полную мощность работает только берлинский завод, а остальные 17 танковых заводов воюющей Германии большей частью простаивают?

>Он бы решил, что суммарная мощность танковых заводов Германии примерно 1000 танков в месяц. Он бы решил, что суммарное текущее производство танков ему неизвестно, равно как и мощность завода "Аллкет".

У него бы был повод считать что танковые заводы Германии работают не на свою мощность, то бишь частично простаивают и выпускают в разы меньше 1000 танков в месяц ... в особенно учитывая что только три завода занимающиеся выпуском бронеавтомобилей выпускают их до 750 штук в месяц?
От Игорь Куртуков
К Алекс Антонов (27.04.2004 04:42:08)
Дата 27.04.2004 04:52:39

Ре: Альтернативы 1941...

> Так я не понял с чего ты взял что по мнению разведуправления Генштаба РККА танковые заводы воюющей Германии работали не на указанную разведуправлением мощность, то бишь частично простаивали?

Ты как-то невнимательно читаешь постинги собеседника. Давай попробую повторить еще раз, разжевав подробнее: в документе не содержится данных по текущему производству, а содержатся данные только по мощности заводов. Это факт такой. Никаких интерпретаций этого факта я пока не делал.