От NetReader
К Дервиш
Дата 26.04.2004 02:32:01
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: Ах эти...

>Майн гот! Что есть гарантия в ка это у Богомолова "скоротечном огневом контакте", шансы важны у гладкоствола шансов больше.

Зависит от многих факторов. Т.е., если говорить о внезапных выстрелах по головам с крыши с пяти метров - это одно. А если об обстреле из кустов с 30-40м - это другое. Тут обсуждается последний случай, и в ЭТОМ случае у гладкоствола шансов мало.

>А что такое? По стрелку стали интенсивно срелять прицельными очередями ? Стрелок спокойно смывается.Кина не будет! Но если будет замешкивание небольшая неразбериха итд то реально получат еще пять выстрелов по 9 в каждом или вот есть рог на 8 с учетом этого вероятность поражения еще вырастает.

И много таких терминаторов с Сайгами найдутся? Способных спокойно смываться под _прицельным_ огнем? Я, собсно, не вижу причин к тому, чтобы упрощать условия задачи. Допустим, профессиональные вояки способны замешкаться под огнем Сайги в разобранной ситуации (всяко бывает), но тогда и гражданский обладатель Сайги под любым ответным огнем будет не оценивать степень прицельности, а просто затихнет в 9 случаях из 10. А шевельнуться потом будет непросто - фактор внезапности утерян.
Т.е., в очень некоторых случаях, в балгоприятных условиях и при везении одиночка сможет положить патруль из гладкоствола. Но в _большинстве_ других случаев патруль его просто пошинкует. А патрулей много, а одинокий стрелок - "он один такой"(с) :) Разумеется, можно предположить, что стрелки организуются в группы и устраивают нормальные засады всей толпой, но это уже другой класс задач - "герильяс, и как с ними бороться", и вопросы преимуществ гладкоствола там уже не стоят. Чегой-то немного слышно об успехах партизан с могучими дробовиками :)
От Алексей Мелия
К NetReader (26.04.2004 02:32:01)
Дата 26.04.2004 15:06:23

Re: Ах эти...

Алексей Мелия

>Зависит от многих факторов. Т.е., если говорить о внезапных выстрелах по головам с крыши с пяти метров - это одно. А если об обстреле из кустов с 30-40м - это другое. Тут обсуждается последний случай, и в ЭТОМ случае у гладкоствола шансов мало.

В этом случаи - дистанция 30-40м у гладкоствола шансов больше чем у автомата.

Если же гладкоствол у патруля, то шансы нападающего снижаются, благодаря возможности патруля палить в сторону опасности без прицела и нашпиговывать протранство свинцом. у Сайги 250-400г свинца в одном магазине.

У М-16 около 70 грамм.

http://www.military-economic.ru
От NetReader
К Алексей Мелия (26.04.2004 15:06:23)
Дата 26.04.2004 23:09:32

Re: Ах эти...

>В этом случаи - дистанция 30-40м у гладкоствола шансов больше чем у автомата.

Хорошо, зайдем от обратного :) Почему партизаны не используют массово этот самый якобы эффективный гладкоствол, а норовят заполучить автоматическое нарезное оружие?

>Если же гладкоствол у патруля, то шансы нападающего снижаются, благодаря возможности патруля палить в сторону опасности без прицела и нашпиговывать протранство свинцом.


Снова - где и в каких уставах практически прописаны патрули с гладкостволом? Гладкоствол в армии - оружие для специфических задач, вроде вынесения дверей и стрельбы в упор в городских боях.
От Алексей Мелия
К NetReader (26.04.2004 23:09:32)
Дата 27.04.2004 01:26:20

Re: Ах эти...

Алексей Мелия

>Хорошо, зайдем от обратного :) Почему партизаны не используют массово этот самый якобы эффективный гладкоствол, а норовят заполучить автоматическое нарезное оружие?


Потому что паротизаны вооружаются не для боя исключительно на дистанциях менее 40 метров.

>Снова - где и в каких уставах практически прописаны патрули с гладкостволом?

Аналогично и с патрулем.

http://www.military-economic.ru
От NetReader
К Алексей Мелия (27.04.2004 01:26:20)
Дата 27.04.2004 02:23:29

Re: Ах эти...

>Потому что паротизаны вооружаются не для боя исключительно на дистанциях менее 40 метров.

Так они и в засадах их не используют, а там такие дистанции не редкость. Ан нет, для массирования огня в засадах вместо эффективных дробовиков все равно применяется пулемет.


>>Снова - где и в каких уставах практически прописаны патрули с гладкостволом?
>
>Аналогично и с патрулем.

Мало пользы, потому и не применяется. Если БЫ гладкоствол был сколько-нибудь полезен, он был БЫ одним из штатных средств усиления патрулей (вроде гранат). Но в таком качестве его только полиция использует.
От Дервиш
К NetReader (27.04.2004 02:23:29)
Дата 27.04.2004 03:55:28

Re: Ах эти...

>Так они и в засадах их не используют, а там такие дистанции не редкость. Ан нет, для массирования огня в засадах вместо эффективных дробовиков все равно применяется пулемет.
Если он есть.

>Мало пользы, потому и не применяется. Если БЫ гладкоствол был сколько-нибудь полезен, он был БЫ одним из штатных средств усиления патрулей (вроде гранат). Но в таком качестве его только полиция использует.

Это не так. Американские морпехи применяют штатно Бенелли полуавтомат и именно в патрулях.

А вообще спич не о том что гладкоствол лучше пулемета или наоборот. Спич о том что гладкоствол и особенно полуавтомат это очень серьезное оружие.
От Мелхиседек
К NetReader (26.04.2004 02:32:01)
Дата 26.04.2004 08:47:21

Re: Ах эти...

> Чегой-то немного слышно об успехах партизан с могучими дробовиками :)
конечно не слышно, у них дробовиков нет, в основном АК
От Artur Zinatullin
К NetReader (26.04.2004 02:32:01)
Дата 26.04.2004 03:12:36

Re: Ах эти...

N> И много таких терминаторов с Сайгами найдутся?
N> Способных спокойно смываться под _прицельным_ огнем?
Видимо, предпологается, что стрелок ведёт огонь из укрытия, и уходить собирается по непростреливаему пространству.
Иначе ему действительно лучше сразу пойти на кладбище.
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush