От Scharnhorst
К All
Дата 23.04.2004 14:12:13
Рубрики Флот;

Гербы британских кораблей

Если в разное время существовало несколько кораблей с одним и тем же названием, гербы были одинаковые или менялись?

С уважением, Scharnhorst
От apple16
К Scharnhorst (23.04.2004 14:12:13)
Дата 23.04.2004 16:20:39

Нашел официоз на эту тему:

http://www.royal-navy.mod.uk/static/pages/3346.html

Итого официальные гербы завели в 1919 году
Что было до этого не регламентировано и следовательно
там может быть что угодно.
Там же етсь и описание по формам.

Поковыряв тут
http://www.cyber-heritage.co.uk/badges/
можно найти даже даты вроде 1932 на картинках
с гербами.
(осталось понять кто такой SEALED PATTERN)


От Scharnhorst
К apple16 (23.04.2004 16:20:39)
Дата 24.04.2004 02:37:55

Спасибо. (-)
От Alexsoft
К Scharnhorst (23.04.2004 14:12:13)
Дата 23.04.2004 15:53:24

Re: Гербы британских...

>Если в разное время существовало несколько кораблей с одним и тем же названием, гербы были одинаковые или менялись?
Само изображение на гербе- не менялось.
Менялась форма щита в зависимости от типа корабля. У эсминцев- пряоугольные с круглым низом, у крейсера- пяти...ээээ...гранный щит.
Круглый щит, похоже, давали всем более-менее крупным кораблям вне зависимости от класса- броненосцам, линкорам, авианосцам - и наверно(не уверен) вообще всем- в глубине веков.
От Scharnhorst
К Alexsoft (23.04.2004 15:53:24)
Дата 24.04.2004 02:36:48

Re: Гербы британских...

>Менялась форма щита в зависимости от типа корабля. У эсминцев- пряоугольные с круглым низом, у крейсера- пяти...ээээ...гранный щит.
>Круглый щит, похоже, давали всем более-менее крупным кораблям вне зависимости от класса- броненосцам, линкорам, авианосцам - и наверно(не уверен) вообще всем- в глубине веков.
Не похоже. Взять хотя бы серию "трайблов" - у части прямоугольные щиты, у части круглые.
С уважением, Scharnhorst
От Alexsoft
К Scharnhorst (24.04.2004 02:36:48)
Дата 24.04.2004 08:36:34

Re: Гербы британских...

>Не похоже. Взять хотя бы серию "трайблов" - у части прямоугольные щиты, у части круглые.
За траблы не копал, а все эсминцы типа "F" имели прямоугольный цит с закруглением
От apple16
К Scharnhorst (23.04.2004 14:12:13)
Дата 23.04.2004 14:27:49

А в какую эпоху?

Есть подозрение что в XIX-XX веках
было однозначное соответсвие между именем и гербом.
(традиционное имя - традиционный герб). Соответсвенно
с одинаковым именем два боевых корабля
не встречались - более старый был уже на разборке
или же новый еще не вступил в строй.
Всяческий одноименные шаланды видимо не
считаются.
Как было раньше когда традиций особых не было
неизвестно.

Можно попробовать поискать в библиотеке
морских книжек XVIII века но нужны ключевые слова.

Какие есть достоверные примеры одноименных кораблей?

Что делали когда захватывали очередной
французский корабль с уже имеющимся у англичан именем?
(если такое было)

Французы - поставщики изрядного количества традиционных имен британского флота.
От Scharnhorst
К apple16 (23.04.2004 14:27:49)
Дата 23.04.2004 15:08:09

Re: А в...

Для меня важны периоды обеих мировых войн и современный. Например, современный фрегат "Айрон Дюк" - такой же у него герб, как у ЛК времен ПМВ или другой?

С уважением, Scharnhorst
От apple16
К Scharnhorst (23.04.2004 15:08:09)
Дата 23.04.2004 15:34:15

Понял

Ключевое слово CREST

Думаю что с ПМВ не изменилось ничего, хотя надо еще поискать


Вот немного из Плимута
(правда даты невыяснены)
http://www.cyber-heritage.co.uk/badge/badge.htm
http://www.cyber-heritage.co.uk/badges/
И вот такие примечания:
The designs are very often very old, basically starting off in a form we know today in 1919, and the badge on a ship today may be virtually identical to that on a vessel of many years ago. The design may only be changed by express permission of the Admiralty.
От apple16
К apple16 (23.04.2004 15:34:15)
Дата 23.04.2004 15:52:30

Судя по всему с ПМВ основная идея герба не изменилась

Лев с флажком сидит в короне, хотя реализация может быть разной



(вторая картинка - смотреть в правый нижний угол)
От ARTHURM
К apple16 (23.04.2004 14:27:49)
Дата 23.04.2004 15:00:05

Re: А в...

В Джейнсе приводится любопытный списочек традиционных названий английских кораблей с указанием сколько было кораблей с таким названием за всю историю (по 1945 г) и год постройки первого.
Навскидку оригинальное и необычное для англичан название - "Лондон" :) Самый старый в упомянутом списке 15xx год.

С уважением
От apple16
К ARTHURM (23.04.2004 15:00:05)
Дата 23.04.2004 15:12:46

Понял. Я сначала немного не понял вопроса .

Итого лезем на сайтец
http://www.royal-navy.mod.uk/

Берем корабль
http://www.royal-navy.mod.uk/static/pages/1891.html
смотрим герб


теперь неплохо бы найти старый вариант

ключевое слово Emblem?