От Дм. Журко
К Моцарт
Дата 24.04.2004 14:34:53
Рубрики ВВС;

Мы превратно представляем послевоенные отношения с Европой

Здравствуйте, уважаемый Моцарт.

Вот, скажем, любопытнейшая история со знаменитой ЗСУ "Шилка" и "Енисеем", которую привёл откуда-то участник под псевдонимом Vasiliy.

----------------
17 апреля 1957 года, почти одновременно с началом серийного производства 3CУ-57-2, Совет Министров СССР принял постановление № 426-211 о разработке новых скорострельных ЗСУ «Шилка» и «Енисей» с радиолокационными системами наведения.

Специально для «Енисея» ОКБ-43 спроектировало спаренную пушку «Ангара», оснащенную двумя автоматами 500П с ленточным питанием. «Ангара» имела систему жидкостного охлаждения стволов и следящие электрогидравлические приводы, которые в дальнейшем планировалось заменить чисто электрическими. Системы приводов наведения разрабатывались московским ЦНИИ-173 ГКОТ — по силовым следящим приводам наведения и Ковровским филиалом ЦНИИ-173 (ныне ВНИИ «Сигнал») — по стабилизации линии визирования и линии выстрела.

Наведение «Ангары» производилось с помощью помехозащищенного РПК «Байкал», созданного в НИИ-20 ГКРЭ и работавшего в сантиметровом диапазоне волн — около 3 см. Но на испытаниях выяснилось, что ни РПК «Тобол» на «Шилке», ни «Байкал» на «Енисее» не могли самостоятельно с достаточной эффективностью осуществлять сопровождение огнем воздушной цели, поэтому еще в постановлении СМ № 426-211 от 17.04.1957 г. предусматривалась возможность установки на новые ЗСУ любого иностранного комплекса оборудования, удовлетворяющего высоким требованиям советских военных.

Наметившееся в конце 50-ых годов сближение СССР и ФРГ вылилось, в частности в несколько совместных научно-технических проектов, в том числе и военного характера. В рамкх одного из них западногерманскими фирмами Siemens и Staubsauger GmbH и специально созданным подразделением НИИ-20 "Спецэлектроавтоматика" был разработан комплекс управления огнем по воздушной цели "Мишень". С такой системой «Енисей» имел зону поражения по дальности и потолку, близкую к ЗСУ-57-2, и, согласно заключению Государственной комиссии, «обеспечивал прикрытие танковых войск во всех видах боя, так как средства воздушного нападения по танковым войскам преимущественно действуют на высотах до 3000 м».

ЗСУ "Енисей" с СУО "Мишень" постановлением Совета Министров СССР от 5 сентября 1962 года № 925-401 была принята на вооружение. Но тут вмешалась большая политика. Разразившийся в октябре 1962 года "Карибский кризис" резко пресек политику сотрудничества между двумя странами. Но тем не менее наработки не пропали даром: "Мишень" была поставлена на ЗСУ "Шилка", которая обеспечивала более высокую плотность огня по сравнению с двухствольным "Енисеем".

А что же в Германии? Там эта система была признана слишком дорогой, да и слишком большое внимание удилялось мобильным ЗРК. Время показало ошибочность такого подхода, во время ближневосточных конфликтов "Шилки" прекрасно справлялись с новейшими боевыми самолетами. Тут-то НАТОвские генералы и вспомнили о старом проекте. По его результатам, но на новой элементной базе были созданы ЗСУ "Гепард" в ФРГ и "Сержант Йорк" в США.
----------------

После неё забавно читаются заметки в Сети, в которых утверждается невиданная для Запада, и особенно для ФРГ эффектиность "Шилки", её _загадка_.

Дмитрий Журко
От Виктор Крестинин
К Дм. Журко (24.04.2004 14:34:53)
Дата 27.04.2004 10:23:13

Абсолютно с Вами согласен(+)

Здрасьте!
И позволю себе заметить, что очень, очень, превратно представляем...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/458/458004.htm
Насколько мне помнится, этот замечательный креатифф был сочинен мной и моим соседом по комнате, известным на Форуме как Olgert, специально... да, да, именно для Вас! Такого оглушительного успеха для труда, сделаного с похмелья я не ожидал. Но Вы, однако, благодарный слушатель. Поздравляю!
Виктор
P.S. Надеюсь, Вы больше нигде это не тиснули?
P.P.S. Мне очень, очень горько было Вас разочаровывать.
От Дм. Журко
К Виктор Крестинин (27.04.2004 10:23:13)
Дата 27.04.2004 19:36:32

То есть и автор той журнальной публикации тоже Вы? Вы и есть Vasiliy?

Здравствуйте!

>И позволю себе заметить, что очень, очень, превратно представляем...

Именно.

>Насколько мне помнится, этот замечательный креатифф был сочинен мной и моим соседом по комнате, известным на Форуме как Olgert, специально... да, да, именно для Вас! Такого оглушительного успеха для труда, сделаного с похмелья я не ожидал.

Да какое там оглушительный, Вы и сами не отчётливо помните. Но теперь мне бы хотелось получить ответы.

>Но Вы, однако, благодарный слушатель. Поздравляю!

Читатель. Да, благодарный. У Вас сложности с благодарными?

>Виктор
>P.S. Надеюсь, Вы больше нигде это не тиснули?
>P.P.S. Мне очень, очень горько было Вас разочаровывать.

Я не публикуюсь, так как пургу от правды можно отличить только с документами в руках. Здесь напишу определённо. Юмор у Вас дурацкий или тогда или сейчас или в обоих случаях.

Дмитрий Журко
От Роман (rvb)
К Дм. Журко (24.04.2004 14:34:53)
Дата 26.04.2004 09:53:49

Re: Мы превратно...

>Вот, скажем, любопытнейшая история со знаменитой ЗСУ "Шилка" и "Енисеем", которую привёл откуда-то участник под псевдонимом Vasiliy.

А вот интересно, откуда Vasiliy это взял? И кто он вообще такой? Вы случайно не в курсе?

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Дм. Журко
К Роман (rvb) (26.04.2004 09:53:49)
Дата 26.04.2004 14:28:41

Странные вопросы. У него и спросите -- со всех сторон правильнее

Здравствуйте, уважаемый Роман.

Если Вы сомневаетесь таким образом в самом сведении, то уважаемый Vasiliy отнюдь не единственный источник. Сам в каком-то журнале читал, да не о немцах, а об австрийцах-- очень возможный "канал", -- но без подробностей, приведённых в этой заметке. Тоже ссылкой не озаботился, не помню, да мне и не так уж важно, ведь источники не доступны из моего города.

А вот в общую картину постсталинского СССР и левацкой Европы вписывается. Можно оценить результативность внешней политики Хрущёва и Брежнева.

Дмитрий Журко
От Исаев Алексей
К Дм. Журко (26.04.2004 14:28:41)
Дата 26.04.2004 14:40:10

Ещё В.Чобиток про это упоминал

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/460/460078.htm

С уважением, Алексей Исаев