От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев
Дата 26.04.2004 09:34:54
Рубрики 1941;

Re: Ну, извини.

>так на любой момент времени будет иметь место такая же ситуация: артсистемы, которые в будущем будут приняты на вооружение за пару лет до принятия либо не существуют, либо не доведены:-))

И всегда наступление будущего корелирует по времени со сменой руководства?

>извини, такой тезис ни к чему не приложим. Кто мерил "степень вреда" в пропаганде?

Я мерил. ПО лозунгам. Собствеенно это не раз вспылвает на форуме даже у того же Динамика - ты и сам видел.
"Ах если б не расстреляли Тухачевского ужо бы он задал супостату"

>Получается, что признавая, с одной стороны, вред от репрессий, с другой стороны ты утверждаешь: да вред был, но не такой большой, как говорит пресловутая пропаганда.

Нет, я утверждаю что вред лежал в иной плоскости нежели утверждает пропаганда.
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (26.04.2004 09:34:54)
Дата 26.04.2004 09:44:12

Re: Ну, извини.

>И всегда наступление будущего корелирует по времени со сменой руководства?

чем чаще меняется руководство - тем чаще имеет место корреляция:-)

>Я мерил. ПО лозунгам. Собствеенно это не раз вспылвает на форуме даже у того же Динамика - ты и сам видел.
>"Ах если б не расстреляли Тухачевского ужо бы он задал супостату"

ну, измерение по лозунгам - это не метод. И "ах если б" - тоже. А вот то, что армия начала войну под безобразным руководством - факт очевидный.

>Нет, я утверждаю что вред лежал в иной плоскости нежели утверждает пропаганда.

иная плоскость - это опять же из оперы лозунгоизмерения.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (26.04.2004 09:44:12)
Дата 26.04.2004 09:47:34

Re: Ну, извини.

>>И всегда наступление будущего корелирует по времени со сменой руководства?
>
>чем чаще меняется руководство - тем чаще имеет место корреляция:-)

ТОгда мы приходим к парадоксу :)
Все делается само собой и от решений руководства ничего не зависит.

>ну, измерение по лозунгам - это не метод. И "ах если б" - тоже.

Нет, ну почему же? Лозунги навязывают "общеизвестную" точку зрения.

>А вот то, что армия начала войну под безобразным руководством - факт очевидный.

Очевидный. А то что это было прямым следствием репрессий - недоказуемый.
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (26.04.2004 09:47:34)
Дата 26.04.2004 10:12:57

Re: Ну, извини.

>ТОгда мы приходим к парадоксу :)
>Все делается само собой и от решений руководства ничего не зависит.

а это уже переход к вопросу о роли личности в истории:-). Тут марксизм учит, что личность может своей деятельностью при благоприятных условиях замедлить или ускорить объективный ход событий, но не может повернтуть его вспять:-))

>Нет, ну почему же? Лозунги навязывают "общеизвестную" точку зрения.

навязать таким образом можно только малоинформированным и легковерным людям.

>Очевидный. А то что это было прямым следствием репрессий - недоказуемый.

так он и не был прямым их следствием. Причинно-следственная связь здесь более сложная. Наверное, ближе всех к истине подошел маршал Василевский в интервью К.М.Симонову.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru