От Dargot
К Captain Africa
Дата 25.04.2004 20:06:31
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Куда бежать?...

Приветствую!

>И при этом не дальше 200 км от Москвы, да и то много. Можно элементарно не успеть, и пешком 200 км отмахать это уже на пределе возможностей среднего человека.
 Предполагается, что занятие места в в убежище производится в угрожаемый период. Московская/Владимирская/Ярославская область - никакой не вариант - слишком много людей. Слишком.
Не говоря уже о том, что в случая ядерной войны количество лакомых целей на территории Московской области зашкаливает, и, учитывая ПРО, бонб сыпанут с запасом - чтобы точно на всех хватило...


>> В третьих, убежище должно быть достаточно удалено от морских берегов. Вдруг потепление глобальное, уровень морей-океанов поднимется...
>
>Не важно. Чтобы дошло до нашего уровня, катаклизьма нужна совсем глобальная.
Подразумевается, что не на берегу моря, на высоте 5 метров относительно его уровня:).

С уважением, Dargot.
От Captain Africa
К Dargot (25.04.2004 20:06:31)
Дата 25.04.2004 22:19:52

Re: Куда бежать?...

>>И при этом не дальше 200 км от Москвы, да и то много. Можно элементарно не успеть, и пешком 200 км отмахать это уже на пределе возможностей среднего человека.
> Предполагается, что занятие места в в убежище производится в угрожаемый период. Московская/Владимирская/Ярославская область - никакой не вариант - слишком много людей. Слишком.
> Не говоря уже о том, что в случая ядерной войны количество лакомых целей на территории Московской области зашкаливает, и, учитывая ПРО, бонб сыпанут с запасом - чтобы точно на всех хватило...

Дилемма: убежище должно быть достаточно близко чтобы туда добраться пешком и убежище должно находиться достаточно далеко чтобы по той местности не бродили толпы. Физическое расстояние мы не приблизим, значит надо изменить второе условие -- сделать так, чтобы толпы в эту местность не хотели идти. Их можно отвадить подстрелив энное количество поначалу и раскидав трупы на дороге, повесив таблички "заминировано" и наимитировав несколько воронок от подрыва. Это даже если мин нет остановит подавляющее большинство. От остальных придется отстреливаться.

Если будет ядерный удар, то он будет массовым и заражение накроет всю территорию кроме самой глуши, куда и в мирное время добраться две недели надо. А автономное убежище с ФВУ и очисткой воды по силам только миллионерам (не в рублях). Так что на ядерную войну рассчитывать нет смысла, все равно кирдык.

В качестве бреда: можно за МКАДом припрятать мотодельтапланы, но во-первых их слишком легко подстрелить, во-вторых один пилот увезет только одного пассажира :)
От Dargot
К Captain Africa (25.04.2004 22:19:52)
Дата 25.04.2004 23:26:37

Re: Куда бежать?...

Приветствую!

>Дилемма: убежище должно быть достаточно близко чтобы туда добраться пешком
 Зачем пешком?

> и убежище должно находиться достаточно далеко чтобы по той местности не бродили толпы. Физическое расстояние мы не приблизим, значит надо изменить второе условие -- сделать так, чтобы толпы в эту местность не хотели идти. Их можно отвадить подстрелив энное количество поначалу и раскидав трупы на дороге, повесив таблички "заминировано" и наимитировав несколько воронок от подрыва. Это даже если мин нет остановит подавляющее большинство. От остальных придется отстреливаться.
 Группа в пару десятков мародеров с автоматами и гранатами и толковым атаманом, боюсь, выкурит пару-тройку защитников из любого убежища...

>Если будет ядерный удар, то он будет массовым и заражение накроет всю территорию кроме самой глуши, куда и в мирное время добраться две недели надо. А автономное убежище с ФВУ и очисткой воды по силам только миллионерам (не в рублях).
 Отнюдь. Во первых, в убежище надо сидеть не так долго. Уровень радиации на местности спадает по экспоненциальному закону, то есть быстро:).
Отсюда мораль - можно продержаться и на запасенной заранее воде.
Во вторых, через воздух радиация не проходит. В смысле, проходит, конечно, но исключительно по прямой:). Через вентиляционные вводы в убежище может попасть только радиоактивная пыль. А отфильтровать обычную пыль не так сложно.


> Так что на ядерную войну рассчитывать нет смысла, все равно кирдык.
 Вот и надо в глушь забираться...

>В качестве бреда: можно за МКАДом припрятать мотодельтапланы, но во-первых их слишком легко подстрелить, во-вторых один пилот увезет только одного пассажира :)
 Вот я и говорю: до войны, до войны ховаться надо:))).

С уважением, Dargot.
От Лейтенант
К Dargot (25.04.2004 23:26:37)
Дата 26.04.2004 10:17:34

Re: Куда бежать?...

> Зачем пешком?

Кстати если загрузить гипотетический джип "под завязку" не жратвой и чугунными котлами, а бензином, то уехать на нем можно очень далеко. Даже с учетом объезда всех крупных населенных пунктов. Если "джип" (лично я предпочитаю ГАЗ-66) будет не один, а штук 5, 10 мужиков с "сайгами", то шансы пробиться скажем в Башкирию есть (самая большая проблема - преправа через Волгу).

> Группа в пару десятков мародеров с автоматами и гранатами и толковым атаманом, боюсь, выкурит пару-тройку защитников из любого убежища...

И чем круче будет убежище, тем больше будет желание выкурить любой ценой (самим пригодтся). Кстати 2-3 человека - слишком мало. Нужно человек 10-20 "под ружьем" иметь. Хотя от банды в пару сотен человек с пулеметами, гранатометами, взрывчаткой и умеренно толковым атоманом отбиться все одно нереально ...

> Вот я и говорю: до войны, до войны ховаться надо:))).

Увы, но после будет поздно. Хотя попробовать конечно можно, некотрые шансы есть ...
От Dargot
К Лейтенант (26.04.2004 10:17:34)
Дата 26.04.2004 12:58:54

Re: Куда бежать?...

Приветствую!

>Кстати если загрузить гипотетический джип "под завязку" не жратвой и чугунными котлами, а бензином, то уехать на нем можно очень далеко. Даже с учетом объезда всех крупных населенных пунктов. Если "джип" (лично я предпочитаю ГАЗ-66)
 Почему не "Урал-4320"?:).

> будет не один, а штук 5, 10 мужиков с "сайгами", то шансы пробиться скажем в Башкирию есть (самая большая проблема - преправа через Волгу).
 Это не проблема. Это Проблема. Даже ПРОБЛЕМИЩА. Учитывая то, что мосты - цель лакомая...

>> Группа в пару десятков мародеров с автоматами и гранатами и толковым атаманом, боюсь, выкурит пару-тройку защитников из любого убежища...
>
>И чем круче будет убежище, тем больше будет желание выкурить любой ценой (самим пригодтся).
 Разумеется.

> Кстати 2-3 человека - слишком мало.
 Это из расчета убежища "на семью".

> Нужно человек 10-20 "под ружьем" иметь. Хотя от банды в пару сотен человек с пулеметами, гранатометами, взрывчаткой и умеренно толковым атоманом отбиться все одно нереально ...
 Все уже было:). "Семь самураев", только в Фоллауте.

>> Вот я и говорю: до войны, до войны ховаться надо:))).
>
>Увы, но после будет поздно. Хотя попробовать конечно можно, некотрые шансы есть ...
 Пробовать всегда можно...

С уважением, Dargot.
От Лейтенант
К Dargot (26.04.2004 12:58:54)
Дата 26.04.2004 13:50:55

Из-за острова на стрежень на ГАЗ-66. Руководство к действию.

> Почему не "Урал-4320"?:).

Проще достать.

> Это не проблема. Это Проблема. Даже ПРОБЛЕМИЩА. Учитывая то, что мосты - цель лакомая...

Видишь ли, в этой ситуции можно делать то, чего в мирное время нельзя.

Вариант: валим лес, делаем плот. Стволы таскаем тем-же ГАЗ-66. Нет леса - разбираем на запчасти местные строения.
Когда плот готов - загоняем на плот ГАЗ-66, поднимаем на домкратах, кидаем привод от задних колес к чему-то гребному. Плывем через Волгу. Дня на 3 работы. Самое узкое место привод и гребной механизм. Им лучше запастись заранее. Как и бензопилой, веревками, гвоздями, топорами.