От Bevh Vladimir
К Алексей Мелия
Дата 23.04.2004 12:07:36
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Мелии -про стерлковку

Hello, "Алексей Мелия" !
You wrote on Thu, 22 Apr 2004 22:45:34 +0400:

АМ> Алексей Мелия

АМ> Оружие гладкоствольное, приобретение котрого не вызывает особых
АМ> проблем.

АМ> Среди гладкоствольных самозарядок вряд ли есть лучший выбок чем
АМ> Сайга-12к и Сайга-20к


Мы что вооще то обсуждаем - выживание при крахе цивилизации от допустим
падения астероида или создание повстанческих отрядов в случае военной
окупации, "отрядов чести" на направлениях где военачальники сдали все равгу
по типу последеней Иракской?
Если второе , то выбирать нечего.
Весь гладскоствол - на фиг, как военное оружие он практически неимеет
значения и катастрофически уступает любому нарезняку.
Для обычных бойцов - СКС (только не шифтованный!!), для тех кто получше
стрелят - "Тигр".
Оптика и для СКСов - лучше всего широкоугольная кратностью так около 2,5 с
подсветкой сетки. Обязательно нончые прицелы для всех. Средства связи.


АМ> Так как гладкоствольное оружие в очень и очень эрзац, то может иметь
АМ> смысл купить самое дешевое ружье и ждать пять лет.

Конечно.
Оно не эрзац, это оружие под свои задачи. Военные туда практически не входят
(разве что бой в окопах, впомещени и т.д. - как вспомогательное оружие)

По любому в случае военной оккупации припасенный запас оружия - только на
первый очень краткий период. дальше пойдет концентрация патриотов около тех
частей, кто не выполнил приказ кремлян про несопротивление "миротворцам",
если военные сопли жуют (как в Чечне в 1991 ом) - то окружать себя бабами и
детьми - и захватывать военные склады с армейским оружием (в том числе
тяжелым), разоружать солдат, вязать командиров-предателей и тюфяков с одной
извилиной от фуражки и ставить во главе части харизматических энергичных
людей. ну и дальше держаться до конца, как в Бресткой крепости и Басре :-)
, надеясь на то что американцы умаяться давить все очаги сопротивления,
заполыхающие по стране.

Конечный вывод. Для всего этого нужна мощная организация. Заранее, в мирный
период. А как только вы попытаетесь такое создать - могут быть серьезные
проблемы. Обзовут русскими фашистами, создателями незаконных
военизированных структур и быстренько посадят. Как русских в Казахстане (как
там у них организация называлась?). И еще хорошие звезды и чины себе
получат на вашем разоблачении.
Совсем конечный вывод - патриотам своей страны надо просто заранее
пробиваться во власть, чтобы самому приказывать куда какой дивизии двигаться
и в полную ли силу воевать :-)

Ну а описанный вами комплекс снаряжения - это для тех, кто хочет умереть
стоя а не жить не коленях.
Но не надо обольщаться, вряд ли перед смертью вы завалите американского
генерала или майора , хорошо если какую то технарку Джессику Линч прибьете
перед тем как из 30 мм Апача вас на куски порвут. :-)

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Дервиш
К Bevh Vladimir (23.04.2004 12:07:36)
Дата 23.04.2004 21:12:50

Я извиняюсь -фигня.

>Весь гладскоствол - на фиг, как военное оружие он практически неимеет
>значения и катастрофически уступает любому нарезняку.

Ну уж и не имеет? Сайга 12К против М-16 накоротке даст 100 очков вперед .
Примет: Патруль из трех солдат вы выскакиваете с СКС (а кстати если не выскакиваете а издали то смысл еще хуже одного завалите в лучшем случае остальные двое вас прижмут огнем дождутся хаммера с пулеметом или АГС и вам крышка)так а вы с Сайгой 12К накоротке у троих с М-16 нет шансов.Один выстрел картечью равен их рожку а площадб поражения угуго.Тремя выстрелами положите ВСЕХ с гарантией и еще пять в роге останутся.

Нет Сайга накоротке ГОРАЗДО страшнее автомата много страшней.






>Для обычных бойцов - СКС (только не шифтованный!!), для тех кто получше
>стрелят - "Тигр".






>Оптика и для СКСов - лучше всего широкоугольная кратностью так около 2,5 с
>подсветкой сетки. Обязательно нончые прицелы для всех. Средства связи.
От Гриша
К Дервиш (23.04.2004 21:12:50)
Дата 23.04.2004 21:22:48

Смотря какой патруль

>Нет Сайга накоротке ГОРАЗДО страшнее автомата много страшней.

Если они носят броневики то они над вами посмеются, картечь повыковыривают из онных и напичкают вас 5.56 FMJ.
От Дервиш
К Гриша (23.04.2004 21:22:48)
Дата 24.04.2004 03:06:11

Да любой пеший кои ваши так любят.

>Если они носят броневики то они над вами посмеются, картечь повыковыривают из онных и напичкают вас 5.56 FMJ.

Знаете Гриша у меня очень сильные сомнения насчет способности человека смеяться после попадания в него снопа картечи 8,5 мм , пусть даже на нем два бронежилета.Да и адекватно напичкать кого либа из своего штатного вря д ли апосле такого.Максимум это беспорядочная пальба с положения лежа на спине с оторванной рукой или ногой шибко не постреляешь.
И не нужно со мной спорить иначе ваши же марины не имели бы на вооружении самозарядные бенелли для боя в городе и на блоках.
А пуля из гладкоствола ваще не оставит шансов в виду своей совершенно жуткой кинетической энергии накоротке, не пробьет но все внутри переломает.

И еще заметьте у Сайги просто фантастический темп стрельбы.
От Мелхиседек
К Гриша (23.04.2004 21:22:48)
Дата 23.04.2004 23:55:01

Re: Смотря какой...

>>Нет Сайга накоротке ГОРАЗДО страшнее автомата много страшней.
>
>Если они носят броневики то они над вами посмеются, картечь повыковыривают из онных и напичкают вас 5.56 FMJ.
есть голова, руки, ноги, они не защищены
От JGL
К Гриша (23.04.2004 21:22:48)
Дата 23.04.2004 23:53:28

Из головы они её тоже повыковыривают?(-)
От Dargot
К Гриша (23.04.2004 21:22:48)
Дата 23.04.2004 23:22:22

Re: Смотря какой...

Приветствую!
>>Нет Сайга накоротке ГОРАЗДО страшнее автомата много страшней.
>
>Если они носят броневики то они над вами посмеются, картечь повыковыривают из онных и напичкают вас 5.56 FMJ.
 Гы. 2 раза. По следующим причинам:
1) Площадь, жилетом защищенная меньше площади им незащищенной.
2) Я вовсе не уверен, что штатовский бронежилет защищает от крупной картечи накоротке. В любом случае, картечина обладает достаточно приличной энергией, и джедай, получивший пару картечин в жилет (не говоря уже о случае дополнительных попаданий в руки/ноги), с приличной вероятностью будет некоторое, пусть и короткое, время соображать - жив ли он, и если да, то надолго ли...

С уважением, Dargot.
От Алексей Соловьев
К Dargot (23.04.2004 23:22:22)
Дата 23.04.2004 23:28:18

Re: Смотря какой...

> 2) Я вовсе не уверен, что штатовский бронежилет защищает от крупной картечи накоротке.
>С уважением, Dargot.
Пробить картечью врятли

С уважением Алексей
От Алексей Мелия
К Bevh Vladimir (23.04.2004 12:07:36)
Дата 23.04.2004 19:21:10

Re: Мелии -про...

Алексей Мелия
>"отрядов чести" на направлениях где военачальники сдали все равгу
>по типу последеней Иракской?
>Если второе , то выбирать нечего.
>Весь гладскоствол - на фиг, как военное оружие он практически неимеет
>значения и катастрофически уступает любому нарезняку.

Но полное отсуствие огнестрельного оружия уступает гладкостволу.

Кроме того гладкоствол нужен что бы купить свое нарезное.
А свое пристрелянное нарезное с хорошим прицелом скорее всего будит лучше того, что можно получить на складе.



http://www.military-economic.ru
От А.Б.
К Bevh Vladimir (23.04.2004 12:07:36)
Дата 23.04.2004 13:38:04

Re: Почему "не имеет"?

>Весь гладскоствол - на фиг, как военное оружие он практически неимеет
>значения и катастрофически уступает любому нарезняку.

Условия бывают очень разными. Одно дело - открытое пространство и 300 м до супостата, другое дело - лесок или застройка, да дистанции метров в 50...