От Игорь Куртуков
К Петр Тон.
Дата 21.04.2004 20:59:48
Рубрики 1941;

Ре: Возражение по...

>>Давайте ка все же еще раз Вас спросим - что там насчет наличия/отсутсвия "начального периода войны" в кампании против Франции?
>Ещё раз отвечаю - отсутствовал сей период. В принципе отсутствовал. Что и предрекал товарищ Красильников.

Еще раз: присутствовал этот период. Протекал в виде позиционной борьбы сторон, в контру прогнозам отечественных визионеров.
От Петр Тон.
К Игорь Куртуков (21.04.2004 20:59:48)
Дата 21.04.2004 21:44:15

Как говорит товарищ Островский(+)

Здравствуйте
>>>Давайте ка все же еще раз Вас спросим - что там насчет наличия/отсутсвия "начального периода войны" в кампании против Франции?
>>Ещё раз отвечаю - отсутствовал сей период. В принципе отсутствовал. Что и предрекал товарищ Красильников.
>
>Еще раз: присутствовал этот период. Протекал в виде позиционной борьбы сторон, в контру прогнозам отечественных визионеров.

...прежде чем спорить, необходимо договориться о терминах. Если под начальным периодом Вы лично понимаете период между объявлением войны и вводом в действие главных сил, то, естественно, этот период наличествовал.
Ежели принять оприделение "отечественных визионеров" (что вы подразумеваете под этим определением - честно скажу, не очень понимаю), то тогда "начального периода войны" не было.
Я, повторюсь, склоняюсь к тому, что начальный период есть тогда, когда есть фактическая борьба сторон за определенные преимущества. Позиционная борьба, как Вы изволили высказаться, к таковой не относится. Отсюда - "начальный период" в войне между Англией-Францией и Германией во второй мировой отсутствовал напрочь. Так жде, как и не было этого периода в Великой Отечественной - но по совсем другой причине.

В общем - Вам надо бы привести какое-нить Ваше, отличное от энциклопедического, определение начального периода, дабы мы смогли бы с Вами договориться/окончательно разойтись во мнениях.

А пока, без приведения вами Вашего определения НПВ, разговаривать нам не о чем.

До свидания
От Дмитрий Козырев
К Петр Тон. (21.04.2004 21:44:15)
Дата 22.04.2004 13:51:56

Петр, ну что Вы несете?

>Я, повторюсь, склоняюсь к тому, что начальный период есть тогда, когда есть фактическая борьба сторон за определенные преимущества. Позиционная борьба, как Вы изволили высказаться, к таковой не относится.

Да отрешитесь Вы от сухопутного театра!
На море и в воздухе шла это война.
Налеты англичан на Вильгельмсхафен, поиск и утопление рейдеров немецких (в месте с фр. флотом), подводных лодок. Постановка минных заграждений.

Шпее утопили - это странная война?
РОйал Оак - странная?
сотни тысяч тонн тоннажа?

Вы почему то под "войной" между государствами понимаете только сухопутный театр - почему?

Борьба за "определенные преимущества" - за господство на море, за контроль над коммуникациями.

Чего Вам еще надо?

ЗЫ.
"Что только люди не придумают чтоб на овощную базу не ездить" (с)
От Игорь Куртуков
К Петр Тон. (21.04.2004 21:44:15)
Дата 21.04.2004 22:33:11

Ре: Как говорит...

> Если под начальным периодом Вы лично понимаете период между объявлением войны и вводом в действие главных сил, то, естественно, этот период наличествовал.

Нет, под начальным периодом я понимаю период от начала боевых действий до столкновения главных сил сторон.

> Я, повторюсь, склоняюсь к тому, что начальный период есть тогда, когда есть фактическая борьба сторон за определенные преимущества. Позиционная борьба, как Вы изволили высказаться, к таковой не относится.

Вы неправы. Позиционная стратегия в борьбе за преимущества - это решение стороны, которая старается сохранить имеющиеся преимущества, считая свою позицию уже превосxодной. Ирония странной войны была в том, что такое решение приняли ОБЕ строны. В результате чего, перед вооруженными силами обеих сторон были поставлены пассивные задачи, за исключением случая нарушения противником нейтралитеа Бельгии или Люксембурга.

Т.е. мы наблюдаем вполне себе начальный период, просто "странный", никем не предвиденный.