От borobay
К All
Дата 18.04.2004 20:40:38
Рубрики WWII; Танки;

На растерзание знатокам. "Частная операция"

Здраствуйте, уважаемые!

Я пришел на ваш форум, услышав от знакомого, что здесь обсуждаются художественные произведения на историческую тему. Как я узнал, по итогам обсуждения на Форуме был напечатан "Вариант Бис" С.В.Анисимова, который стал для меня настоящим открытием.

Меня, как и любого автора интересует соответствие написанного реалиями войны. Прежде всего это касается техники и тактики. Чтобы не написать "передернул затвор револьвера" моих знаний, почерпнутых из научно-популярной литературы, еще хватает. Но в чем-то более сложном я боюсь ошибиться. Посему представляю на ваш суд один из написанных мной рассказов. Писал я его, что называется, "для себя". Есть мечта развернуть несколько таких рассказов в книгу.

Частная операция.

После года войны Андрей незаметно для себя стал искренне верующим. Эта метаморфоза произошла в душе вчерашнего комсомольца как-то незаметно для него самого. Он продолжал носить комсомольский значок, но под гимнастеркой притаилась подаренная в cорок первом икона, которую он повесил на простую бечевку после страшного боя у Гридино, в котором были сожжены все танки его роты. Перед тем боем он переложил образок из вещмешка в карман, опасаясь что потеряет дорогую вещицу среди банок с консервами и всего того барахла, которым обрастает солдат на фронте. Когда он сидел на снегу возле горящего Т-60 его мозг неожиданно пронзила мысль о связи между переложенной в карман иконкой и своим чудесным спасением из жарко вспыхнувшего танка, в котором остался его товарищ по экипажу, механик-водитель Бойко. Он вначале испугался этой мысли, но потом привык к ней и перед каждым боем неизменно целовал образок.
Весь май и июнь на Западном фронте, в 94-й танковой бригаде 16-й армии которой служил Андрей Захаров, война словно остановилась. Пехотинцы по обе стороны фронта без устали месили жидкую грязь, возводя основную и тыловую полосы обороны, изредка вступая в вялые перестрелки. Ничто не предвещало тех бурь, которые разразились на юге, в Крыму и под Харьковом. Страшные вести оттуда изредка доносили «солдатский телеграф» и межстрочные интервалы статей центральных газет. Но затишье было обманчивым. Существуют операции стратегические, фронтовые и армейские. Была в войну ещё одна разновидность — частная операция. Это такая фронтовая или армейская наступательная операция Красной Армии, которая закончилась неудачей. То есть цели в начале операции ставились в соответствии с наукой — разгромить и захватить, и задействовались соответствующие силы, а результаты обычно характеризовались словами «в виду недостатка сил», «обескровили», «прощупали», «сковали», «отвлекли резервы» и т.п. Операция 16-й армии Западного фронта июля 1942 года была из их числа. Армия, стоявшая осенью сорок первого на страже Москвы должна была «окружить и уничтожить Жиздринскую группу войск противника».
Простые солдаты, конечно, не читали чеканных слов директивы генерала армии Жукова, но предчувствие каких-то грандиозных событий пришло в армию. Несмотря на всю секретность суета подготовки крупной операции была очевидна любому опытному солдату. Своего апогея коловращение орудий, тягачей, танков и автомашин достигло к началу июля.
Андрею не спалось. Он бесцельно бродил по расположению засыпающей бригады, прислушался к натужному урчанию тянущего тяжелое орудие трактора, потом углубился в лес. Ему хотелось побыть одному. Он некоторое время шел, занятый своим мыслями пока не увидел в сумерках несколько фигур. Андрей остановился как вкопанный и прислонился к дереву. Танкист сразу узнал своего командира, подполковника Соловьева.
Командир танковой бригады стоял навытяжку перед несколькими грузными людьми с генеральскими петлицами и что-то им говорил. До Андрея долетали обрывки фраз «не вскрыли начертание переднего края», «позиции противотанковой артиллерии усилены...», «люди плохо подготовлены к новым условиям». Комиссар в кожаном плаще, с крючковатым носом, похожий на ворона вдруг рассвирипел и оторвал от земли тяжелую трость, на которую он опирался. Казалось он сейчас ударит ей Соловьева. Командир бригады весь как-то сжался, оборвав свою речь на полуслове. Андрей слышал про странности Члена Военного Совета, переболевшего полиомиелитом и всегда ходившего опираясь на палку странной, ломанной походкой. Казалось что идет не человек, а какая-то дурно сделанная механическая кукла. Впечатление усиливалось бледностью лица и немигающими черными глазами комиссара.
— Ты будешь наступать или бригаду поведет в бой кто-то другой!!! — закричал комиссар потрясая палкой.
Стоявший рядом с ним генерал снял фуражку обнажившую лысый как биллиардный шар череп и отстранив беснующегося политрука сказал
— Операции придают большое значение там — он устало махнул фуражкой в сторону крон деревьев — и мы не будем переносить срок начала наступления из-за того, что какой-то подполковник считает её недостаточно подготовленной.
Следующим утром Соловьев был мрачен и приказал танкистам тренироваться в посадке и высадке из танков, а сам уехал на передовую. Захаров про себя подумал: «Лютует Михалыч, хочет строгость показать после вчерашнего» и не стал терзать экипаж утомительными высадками и посадками в машину, в которых медлительный механик-водитель Тахир постоянно набивал синяки и шишки.
Тахир был невысоким, полным уроженцем Средней Азии. Он довольно сносно владел русским языком и неплохо разбирался в технике. Когда Андрей впервые его увидел, круглолицый таджик задумчиво рассматривал на падающие ему на ладонь снежинки.
— Что, генацвале, снега не видел — похлопал его по плечу Андрей, предполагая бессмысленный взгляд и «мала-мала по-русски говорить».
— Я не «генацвале» — с достоинством ответил Тахир — а снег я видел, в горах у нас много снега. Смотрю как чудно складывается вода когда замерзает. Мало кто из наших резчиков по ганчу сможет сделать такой узор.
Из далекого дома Тахир привез пиалу, из которой он пил зеленый чай, заваривавшийся в маленьком чайничке. Танку он дал имя «Санжар» и с упоением копался в его деталях, регулируя тяги и кулисы управления, промывая фильтр и заправляя баллоны с воздухом.
В том же пополнении в экипаж Захарова попал Георгий Мякишев. Поджарый, крепкий физически он был до войны шахтером в Донецке, воевал осенью 41-го в пехоте, после ранения попал в танковые войска. Андрей сразу обратил внимание на его руки с широкими ладонями и короткими, но очень крепкими пальцами, которыми можно было гайки без ключа крутить.
Уже в июне к ним в экипаж пришел 20-летний Павел Галкин, ставший стрелком-радистом. Долговязый житель городских окраин где-то там недоучился. Он был самым молодым и самым молчаливым в экипаже. Постоянно читал какие-то книжки, а у рации в танке наклеил фотографию артистки Серовой, вырезанную из журнала. От соленых шуток товарищей он густо краснел и ещё больше уходил в себя.
Наконец наступило утро 6 июля 1942 года. Пока в предрассветной мгле шел последний инструктаж перед атакой Андрей про себя читал молитву. Голос Соловьева звучал сухо и уверено, словно не было сцены с комиссаром и генералами.
— отче наш, иже еси на небесех, да святится имя твоё:
«Идем в 100—150 метрах за огневым валом, за нами пехота стрелковой бригады Владимира Даниловича...»
— да будет воля твоя, яко на небеси, и на земли.
«Вперед не рвитесь, помните о пехоте...»
— хлеб наш насущный даждь нам днесь:
«Наиболее опасным рубежом является высота 252,2, на её обратных склонах могут быть фланкирующие пулеметы и орудия...»
— и остави нам долги наша, яко и мы оставляем должникам нашим:
«Склон высоты 252,2 эскарпирован...»
и не введи нас в напасть, но избави нас от лукавого
«Возможны контратаки танков и САУ противника с направлений...»
яко твоё есть царствие и сила и слава во веки.
«За Родину! За Сталина!»
— аминь.
Андрей закончил молитву и вместе со всеми закричал «Ура!».
— По местам! — скомандовал Андрей.
Галкин, для которого это был первый бой, рванулся к машине первым и неловко скользнув коленом по броне забрался в люк. За ним, кряхтя что-то по-таджикски, полез Тахир. «Эх, драп-люк забыл проверить, как бы задвижки не проржавели» подумал Андрей. но тот час же забыл об этом, весь погрузившись в тревожное ожидание атаки.
Уже через несколько минут загремели залпы артиллерийской подготовки и под вой проносящихся над ними снарядов «катюш» танкисты вышли в исходное положение для атаки. Андрей, сидя на башне танка, видел поднимающиеся на передовых позициях немцев султаны земли. Высота 252,2 была вся окутана дымкой, через которую иногда просвечивали вспышки разрывов. Наконец в небо поднялась долгожданная ракета, и Захаров посерьезнев, спустился в башню и закрыл за собой люк. «Тридцатьчетверка» взревела двигателем. Вот танк качнулся на первой траншее и устремился к проволочным заграждениям на ничейной полосе.
Через проходы в минных полях весь его взвод прошел как по нотам, передовые позиции немцев также были преодолены танками и следовавшими за ними пехотинцами без заметного сопротивления. Шедший рядом с ним Т-60 вскоре пропал из виду. Андрей осторожно приподнял люк и оглянувшись увидел «малютку» торчащей кормой вверх из крупной воронки от авиабомбы.
Высоту 252,2 они миновали под дробный стук пуль по бортовой броне. «По правому борту бьют, с высотки» машинально отметил Захаров. Ставший соседом слева КВ маячил в нескольких сотнях метров, он его почти не видел, двигавшиеся справа танки стали обтекать высоту 252,2 с по другому склону и на какое-то время экипаж Захарова оказался в одиночестве.
— Командир, справа от нас какая-то делегация к высотке звездует! — вдруг закричал Мякишев.
Не имея собственного прибора наблюдения он постоянно смотрел в перископ на скуле башни. Перед наступлением Мякишев разобрал прибор и тщательно его отдраил и тем самым обеспечил себе возможность хоть как-то наблюдать за происходящим на поле боя. Захаров развернул башню и нащупал немцев перископическим прицелом. По ходу сообщения действительно целеустремленно неслась группа пехотинцев с какими-то тюками и коробками, то ли пулеметчики, то ли расчет батальонного миномета. Они словно не замечали советский танк, видимо считая его совсем слепым и глухим. Андрей толкнул водителя в плечо, приказав поворачивать, а после того как танк качнуло при переезде окопа, таким же толчком в другое плечо приказал довернуться и ехать вдоль хода сообщения. Немцы вначале совершенно равнодушно отнеслись к пересекающему их путь танку и засуетились только когда Т-34 начал разворачиваться на них. Но было уже поздно. Курсовой пулемет впился трассами очередей в серые фигуры. Один из немцев попытался выскочить из хода сообщения, но замешкался и попал под гусеницу несущегося на полной скорости танка. Когда Т-34 миновал сгрудившиеся на дне окопа тела, Мякишев приоткрыл люк башни и швырнул назад «лимонку»:
— Кашу маслом не испортишь! — сказал он захлопнув люк.
Граната глухо ухнула позади, по броне щелкнули её осколки.
Это был звездный час Галкина. Андрей сразу представил как он с гордостью смотрит на фотографию артистки у рации, как бы отчитываясь ей о своем вкладе в борьбу с захватчиками.
Немецкие самоходки появились внезапно, словно тени. Однажды Андрей уже видел такую зимой 1942 г. в Подмосковье. Тогда бездыханная серая туша стояла на обочине, крыша рубки вместе с коротким орудием валялась в стороне. То ли её немцы сами взорвали, то ли самоходка стала жертвой чьего-то снаряда, Андрей лишь запомнил странное название, произнесенное лейтенантом-артиллеристом — «Артштурм». Сейчас «Артштурм» шел прямо на него, и вместо огрызка из его рубки торчало длинное орудие с напоминавшим шестопер дульным тормозом. Немец с ходу выстрелил, но промазал.
— Тахир, б...! — резко толкнул Андрей водителя ногой в плечо.
Молчаливый туркмен отреагировал молниеносно и тридцатьчетверка ласточкой взлетела на склон высотки, оказавшись сбоку и выше линии огня обеих самоходок.
— Бронебойный!
Затвор лязгнул, проглотив досланный сильной рукой Мякишева выстрел.
Андрей развернул башню и до того как «Артштурм» повернулся корпусом, изо всех сил нажал на педаль спуска.
Немец словно споткнулся и застыл. Андрей инстинктивно вжал голову в плечи ожидая фейверка взрыва боекомплекта. Но его не последовало и он решил заняться вторым «Артштурмом». Второй неожиданно начал сдавать назад, пару раз суматошно выстрелив.
— Бронебойный!
Второй раз Андрей торопился и промазал, снаряд лишь чиркнул по крыше и сверкнув трассером ушел ввысь.
— Осталась только шрапнель — флегматично сообщил Мякишев.
— Заряжай, б.., на удар!
Тахир развернул машину и двинулся в в сторону немецкой самоходки. Приземистый «Артштурм» ещё одним выстрелом вспорол склон высотки неверно взяв упреждение. Поставленная на удар шрапнель в ответ лишь полыхнула белесой вспышкой на его броне. Снова лязгнул затвор, Андрея уже начинало мутить от кислого запаха пороховой гари в башне. Но люки самоходки вдруг распахнулись и три черных фигурки выскочили из них. От неожиданности Андрей машинально нажал педаль спуска пушки, выпустившей бесполезную уже шрапнель. Потом, опомнившись, он вдавил педаль пулемета, но отсчитав последнюю короткую очередь початого магазина башенный ДТ чихнул и замолчал. Черные фигурки уже успели скрыться.
— Удрали — растерянно сказал Андрей.
— Тоже, наверное, бронебойные закончились — столь же монотонно ответил Мякишев — Пулемет перезаряжен.
Захаров задумался: «Что бы нам пришлось делать, если бы кончились и бронебойные, и шрапнельные? Или пушку заклинило? Выскакивать и бежать? Или как на бойне ждать кромсающего тела выстрела немецкой самоходки? Гордыня ведь не позволит вылезти и убежать. Галкин точно от своей артистки никуда не полезет. Немчура наверное уже завтра новый «Артштурм» получит. Наплетут своему обер-лейтенанту что-нибудь про невыгодную обстановку...».
— Осколочный? — прервал его раздумья командир башни.
— Да! — бросил он и быстрым движением приказал механику-водителю остановиться.
Андрей решил открыть люк и оглядеться. Пехоты позади видно не было. «Опять отстали, залегли» с досадой подумал Андрей. Наоборот, танки бригады уже успели уйти вперед. Двигавшийся слева КВ, по которому он сверял темп наступления, уже был далеко впереди, полыхая вспышками выстрелов.
Андрей спустился в башню и захлопнул люк, одновременно толкнув Тахира в плечи. Машина заревела двигателем и залязгала гусеницами, двигаясь в сторону деревни, на окраине которой предстояло выдержать дуэль с недобитыми артиллерией и штурмовиками пушками немцев.
Они проехали не больше полукилометра, как что-то заставило его нажать на рычаг поворота башни, но не успел он развернуть орудие, как в правую скулу башни ударил снаряд. Все внутренности башни осветились словно дугой электросварки, по ушам и лицу тяжело ударило, люк над головой резко распахнулся и встал на замок. Одним рывком Андрей выскочил из башни и не помня себя прыгнул на землю. «Что за чертовщина!» подумал он. Попадание было не таким как всегда. Обычно после удара о броню внутрь сыпалась окалина, пробивший броню снаряд разлетался на куски. «Наверное новые, «бронепрожигающие» снаряды фашистов...». На лице и шлемофоне была кровь и он почему-то понял что это кровь Мякишева. Следующая мысль неприятно кольнула — что с экипажем?
— Тахир-р-р!— крикнул он, не слыша себя, и закашлялся кровью.
Лежа возле остановившегося танка, он увидел, как лобовой люк неслышно распахнулся. Но механик-водитель уже был наперегонки со смертью. Из открытого башенного люка танка повалил дым.
Последним усилием воли он заставил себя подняться и отбежать от тридцатьчетверки. Снова бросила на землю его уже волна взрыва боекомплекта. Башня-«пирожок» взлетела вверх и, причудливо перевернувшись, снова упала на охваченный пламенем корпус. Почему-то он пожалел об оставленных в танке письмах и трофейном фотоаппарате с которым он так и не успел разобраться.
«Господи, за что снова такое испытание — выжить одному из всех!» Его неизвестный никому талисман словно приобретал над ним власть, управляя каждым его шагом, заставляя отворачивать башню от снаряда, ещё находящегося в стволе орудия.
Обратно он возвращался ползком. Подобравшись к обратному склону высоты 252,2 он увидел почему отстали пехотинцы. На «спине» злосчастной высотки, смотря пулеметом параллельно фронту стоял ДЗОТ. Он был невидим с переднего края и безнаказанно поливал огнем дефиле между «двести пятьдесят второй» и соседней высотой, стреляя едва ли не в спину наступавшим пехотинцам. Андрей вытащил кармана комбинезона трофейный Маузер калибра 7,65 мм, но поразмыслив решил что в одиночку он с ДЗОТом ничего сделать не сможет: он был прикрыт проволочным заграждением, возможно «минами-лягушками».
Дождавшись сумерек, он решил ползти назад. Немцы постоянно освещали передний край ракетами, но вдоль проволочного заграждения он подобрался к обращенному к своим скату высоты 252,2 и окликнул закрепившихся там после дневного боя пехотинцев. Встретили его «махры», вопреки ожиданиям, довольно холодно.
— Куда вы, танкисты поперлись?! — набросился на него пожилой сержант. — Нас тут прижали к земле, головы не поднять, а от вас помощи никакой!
— Я «Артштурм» подбил — все ещё не слыша сам себя громко ответил Андрей.
— Что ты орешь, сейчас немчура нас минами закидает — замахал на него руками сержант — Пока ты за своим «Штурмом» бегал половину нашей роты немцы пулеметами выкосили!
Другой боец дернул сержанта за рукав и показал на свои уши.
— Отец, да не слышит он тебя, уймись.
Сержант ещё что-то бурчал себе под нос, но тем временем поступил приказ командира роты отвести танкиста в тыл и Андрей вместе с несколькими легко раненными бойцами пополз назад.
Вместо Соловьева его встретил незнакомый майор с двумя нашивками за ранения и орденом Красного Знамени.
Изо всех сил стараясь не кричать, он доложил о событиях прошедшего дня, подбитом «Артштурме», бегстве экипажа второй самоходки и гибели своего танка, затем Андрей перешел к рассказу о ДЗОТе на обратном скате высотки.
Хмуро выслушав Захарова майор вызвал ординарца и они поехали в штаб стрелковой бригады. Там на карте Захаров показал местоположение ДЗОТа и предполагаемые секторы его обстрела.
— Он из бревен собран и видны два ряда венцов — рассказывал Андрей — мыслю я, у него стенки двойные и между ними фрицы земли насыпали.
— Наблюдательный у тебя боец — покосился на майора командир стрелковой бригады.
Лицо майора оставалось непроницаемым.
Выслушав Захарова, командиры выставили его из хаты, началось составление плана завтрашнего боя.
Полил дождь. Андрей сидел под навесом и смотрел на беззвучное для него падение капель на землю и ступени крыльца. Сознание прокручивало снова и снова картины боя: остановившийся от его выстрела «Артштурм», валящиеся на дно хода сообщения серые фигуры, странный, дьявольский свет «бронепрожигающего» снаряда, взлетающую вверх и медленно падающую на корпус башню его танка. Захаров достал иконку и посмотрел на всегда строгое лицо старика на ней. За спиной показался свет, выпущенный открывшейся дверью, Андрей торопливо убрал образок обратно. Он оставался его маленькой тайной. Молодой танкист был уже почти уверен, что пока строгий старик с ним, его минуют все опасности страшной войны. Выйдя из хаты, майор что-то сказал ему, но, опомнившись, приказал ординарцу отвести его в медсанбат. Андрей машинально посмотрел на нашивки и орден майора, словно стараясь угадать, не скрывает ли сукно офицерского мундира советского офицера маленький серебряный крестик или старинную панагию.
— Тебя, наверное, к ордену представят — хлопнул его по плечу ординарец.
— Что подставят? — непонимающим взглядом уставился на него Андрей.
— Неважно, пойдем — махнул в сторону медсанбата ординарец.
«Отче наш, иже еси на небесех, да святится имя твоё...» стучала в висках Андрея молитва того утра, когда все ещё были живы.
В тот же день наступление продолжилось. Он так и не узнал, что высота 252,2 была захвачена, а злополучный ДЗОТ подорвала инженерно-саперная группа. В том бою погиб и старый сержант, столь неприветливо встретивший его после возвращения, и майор, поставленный командовать 94-й танковой бригадой. Наступление 16-й армии забуксовало, а через неделю и вовсе сошло на нет, оставшись в истории «частной операцией».


Vale!
Михаил Воробьев АКА Воробей
От UFO
К borobay (18.04.2004 20:40:38)
Дата 20.04.2004 11:06:10

ИМХО крупных плюхи две:

Приветствую Вас!

1. Внезапная пересадка с Т-60 на Т-34
2. Наличие целых трех бронебойных (даже не подкалиберных в боекомплекте) это же уже
не 41, тем более операция тщательно готовилась.

ИМХО остальное - придиразмы. Например, сцена в лесу вполне реалистична. Даже в "причесанных" мемуарах попадались очень похожие. Типа "Давай-давай!".
И, кстати, это ИМХО было не "совещеание", как некоторые предполагают, а, например,
"командирская рекогносцировка" или "постановка задач на местности".

А слог неплохой, только как-то маловато по объему, да и мораль непонятна.


С уважением, UFO.
От Исаев Алексей
К UFO (20.04.2004 11:06:10)
Дата 20.04.2004 11:40:55

Что же главной-то клюквы никто не заметил?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Высоту 252,2 они миновали под дробный стук пуль по бортовой броне. «По правому борту бьют, с высотки» машинально отметил Захаров.

Что это, блин за заметки фенолога? Почему герой рассказа из танковой пушки этот пулемет(то бишь ДЗОТ) не расстрелял?

>1. Внезапная пересадка с Т-60 на Т-34

Ничего удивительного. Зимой 1942 г. едва ли 70% танков Западного фронта составляли Т-60. Могу точную разблюдовку найти, где-то была в закромах Родины.

>2. Наличие целых трех бронебойных (даже не подкалиберных в боекомплекте) это же уже не 41, тем более операция тщательно готовилась.

Да, это проекция на 42-й ситуации 1941 г. Хотя "всякое бывало" (С). без документов 16 А я бы к этому не придирался.

С уважением, Алексей Исаев
От UFO
К Исаев Алексей (20.04.2004 11:40:55)
Дата 20.04.2004 12:06:54

Отрыв танков НПП от пехоты..

Приветствую Вас!

..с залеганием оной под огнем неподавленных
огневых точек, причем, в основном, фланкирующих, переживших артподготовку, - типовая бага наших атак 41-43 года (ИМХО).
После этого оторвавшиеся танки блокировали, взрывали или жгли подлые терминаторы.
А особо циничные из них, делали еще потом
из этих танков доты, которые потом "не брала" наша повторная артподготовка.
Было это. Из песни слов не выкинешь.
Типовая ситуация того времени - танк прет, лишь бы проскочить передний край. А ЗАЧЕМ -командир не думает.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, UFO.
От Алекс Антонов
К UFO (20.04.2004 12:06:54)
Дата 21.04.2004 02:19:29

Re: Отрыв танков...


>Типовая ситуация того времени - танк прет, лишь бы проскочить передний край. А ЗАЧЕМ -командир не думает.

Затем что бы быстрее выскочить на позиции артиллерии и со слепу чего нибудь на них раздавить.

А тех кто пер медленно, догоняли подлые терминаторы с ведрами бензина.

"...Организуя противотанковую оборону, необходимо учитывать определенную последовательность совместного наступления пехоты и танков противника, которая, если не учитывать подготовительный период (занятие исходных позиций, планирование и ведение огня на разрушение и т. п.), может быть разделена на три фазы.

Первая фаза — артиллерийская подготовка атаки.

Вторая фаза — начало движения первого эшелона танков и его подход на максимальной скорости к переднему краю обороны; огневая поддержка, осуществляемая вторым эшелоном танков путем уничтожения прицельным огнем отдельных опорных пунктов; огонь на уничтожение противотанковых средств, ведущийся всей артиллерией наступающего.

Третья фаза — развитие удара в глубину силами первого эшелона танков; расширение прорыва в сторону флангов и уничтожение передовых оборонительных сооружений вторым эшелоном; атака первого эшелона пехоты с целью оказания поддержки второму эшелону танков при уничтожении опорных пунктов.

Если при таком наступлении противотанковая оборона не будет построена по принципу ведения активной защиты пехоты, то наступающий уничтожит порознь сначала живую силу, а затем и огневые средства обороняющегося. Первой жертвой будет беззащитная пехота. Затем окажется разгромленной противотанковая оборона. После этого будет уничтожена артиллерия, вынужденная вести бой с танками один на один. “Противотанковая оборона всех родов войск” является поэтому не лозунгом, а безусловной обязанностью. Все войска обязаны путем тесного взаимодействия объединять свои силы с тем, чтобы не быть разгромленными в одиночку."
От М.Свирин
К Исаев Алексей (20.04.2004 11:40:55)
Дата 20.04.2004 11:48:42

А он его не заметил. (-)
От Random
К Исаев Алексей (20.04.2004 11:40:55)
Дата 20.04.2004 11:45:23

Re: Что же...

>Что это, блин за заметки фенолога? Почему герой рассказа из танковой пушки этот пулемет(то бишь ДЗОТ) не расстрелял?

Дык именно за это ему пехотинцы потом чуть морду не набили. Увлекся самоходками.
От Дмитрий Козырев
К UFO (20.04.2004 11:06:10)
Дата 20.04.2004 11:10:22

Re: ИМХО крупных...

>ИМХО остальное - придиразмы. Например, сцена в лесу вполне реалистична. Даже в "причесанных" мемуарах попадались очень похожие. Типа "Давай-давай!".

Вот как раз эта сцена и наименее реальна - высокое командование уговаривает комбрига идти в бой, а он отнекивается.
Да и вообще - "вскрывать начертание переднего края" это как бы задача общевойскового командира, а не танкового.
У бригады НПП задача как бы предельно простая - полоса атаки, рубеж атаки пехоты, близжайшая задача, направление дальнейшего наступления, сигналы взаимодействия.
А что это такое "ты будешь наступать или нет"?

Напрашивается ответ - "ща с хлопцами подумаем..."
От UFO
К Дмитрий Козырев (20.04.2004 11:10:22)
Дата 20.04.2004 11:45:21

Почитайте, к примеру мемуары Белобородова..

Приветствую Вас!

..прям таки калька, с ряда ситуаций. И как раз зима 42.

С уважением, UFO.
От Дмитрий Козырев
К UFO (20.04.2004 11:45:21)
Дата 20.04.2004 11:46:58

Может Вы приведете цитаты что Вы имеете ввиду?

На милитере Белобородов есть.

А так, прочту обязательно
От UFO
К Дмитрий Козырев (20.04.2004 11:46:58)
Дата 20.04.2004 11:58:02

Дык, с радостью бы, да возможности, увы, сейчас нет..

Приветствую Вас!

..вот ежели семейство летом отправлю на отдых, то выложу много интересного.

С уважением, UFO.
От объект 925
К borobay (18.04.2004 20:40:38)
Дата 19.04.2004 16:40:45

Ре: Читать все не стал, но вот цитата:

Пехотинцы по обе стороны фронта без устали месили жидкую грязь, возводя основную и тыловую полосы обороны, изредка вступая в вялые перестрелки.
+++
"Месить грязь"- ето выражение применяется как правило для движения пехоты в походных/маршевых колоннах.
Сразу такая картина и возникает.
Строя полосу обороны "месить грязь" конечно же можно, но как-то трудно предствимо.
ИМХО, лучше заменить.
Алеxей
От Corporal
К borobay (18.04.2004 20:40:38)
Дата 19.04.2004 16:35:45

Здесь могут помочь мемуары

Привет,

Не знаю посещали ли вы сайт
http://www.iremember.ru/index.html

там есть много "непричесанных" воспоминаний, откуда можно взять массу деталей (быт, язык, обстановка, характеристики образцов техники и оружия и т.п.)

думаю, особенно будут полезны воспоминания танкистов

прежде всего Боднарь (он как раз дрался под Ржевом в июле 42-го)
http://www.iremember.ru/tankers/bodnar/bodnar_r.htm

http://www.iremember.ru/tankers/bodnar/bodnar2_r.htm

из последних запомнились

Железнов
http://www.iremember.ru/tankers/zheleznov/zheleznov1_r.html

и Поляновский
http://www.iremember.ru/tankers/polianovski/polianovski_r.htm

А вообще то, стоит прочесть всех (и не только танкистов)

А из худлита, конечно же, В.Курочкина
"На войне как на войне"
http://militera.lib.ru/prose/russian/kurochkin2/index.html
даже если читали - просто перечитать

Ну а в целом ваш опус мне скорее понравился, чем нет (он читался легко и не вызывал ощущения "неправды", возникавшей при чтении множества книг о войне, написанных в советское время)

А тех ляпы, конечно же, лучше исправить. Только не переусердствуйте - а то вместо прозы может получиться
"ТАНК Т-34 в БОЮ. Краткое пособие ГАБТУ КА"
http://armor.kiev.ua:8101/Tanks/WWII/T34/inbattle/

Удачи,

От tevolga
К borobay (18.04.2004 20:40:38)
Дата 19.04.2004 12:38:05

Еще попробую клюнуть:-)

> Андрей вытащил кармана комбинезона трофейный Маузер калибра 7,65 мм, но поразмыслив решил что в одиночку он с ДЗОТом ничего сделать не сможет:

А разве такой был калибр у маузера? И удобно ли его в кармане комбинезона носить?

C уважением к сообществу.
От Роман (rvb)
К tevolga (19.04.2004 12:38:05)
Дата 19.04.2004 12:41:56

Re: Еще попробую...

>> Андрей вытащил кармана комбинезона трофейный Маузер калибра 7,65 мм, но поразмыслив решил что в одиночку он с ДЗОТом ничего сделать не сможет:
>
>А разве такой был калибр у маузера? И удобно ли его в кармане комбинезона носить?

Как раз ТАКОЙ маузер - удобно:



S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От JGL
К Роман (rvb) (19.04.2004 12:41:56)
Дата 19.04.2004 13:02:12

Или этот...

Здравствуйте,



http://world.guns.ru/handguns/hg103-r.htm

>S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
С уважением, Юрий.
От Роман (rvb)
К JGL (19.04.2004 13:02:12)
Дата 19.04.2004 13:09:44

Ну не привык народ, что Маузеры разные бывают :) (-)
От tevolga
К Роман (rvb) (19.04.2004 13:09:44)
Дата 19.04.2004 14:34:53

Так поэтому и клюнул:-))

Для читателя "маузер" - это пистолет Желязняка:-)) Поэтому читатель будет потешаться представляя как он(пистолет) достается из штанин:-)

C уважением к сообществу.
От JGL
К Роман (rvb) (19.04.2004 13:09:44)
Дата 19.04.2004 13:16:58

То, что мы вспомнили - это неправильные маузеры:)))

Здравствуйте,

Боло-маузер рулёз форевер:)))



С уважением, Юрий.
От Мелхиседек
К JGL (19.04.2004 13:16:58)
Дата 19.04.2004 13:18:44

Re: То, что...


>Боло-маузер рулёз форевер:)))

с короткиv стволом и маленькой рукояткой?
нафиг-нафиг
От Alex Medvedev
К borobay (18.04.2004 20:40:38)
Дата 19.04.2004 12:19:42

Мои пять копеек

>— Ты будешь наступать или бригаду поведет в бой кто-то другой!!! — закричал комиссар потрясая палкой.

Не по военному как-то совршенно. В такой ситуации говорили бы о выполнении приказа командования.

>наступления из-за того, что какой-то подполковник считает её недостаточно подготовленной.

Подполковника скорее всего и не спросили бы даже

>— Что, генацвале, снега не видел — похлопал его по плечу Андрей, предполагая бессмысленный взгляд и «мала-мала по-русски говорить».
>— Я не «генацвале» — с достоинством ответил Тахир — а снег я видел, в горах у нас много снега. Смотрю как чудно складывается вода когда замерзает. Мало кто из наших резчиков по ганчу сможет сделать такой узор.

Где он в горах русскому интересно научился до такой степени чтобы попасть в школу механиков-водителей танка?

>«Идем в 100—150 метрах за огневым валом, за нами пехота стрелковой бригады Владимира Даниловича...»

Огневой вал и хождение за ним это несколько совсем другое что описано. Тем более что применяться он стал в 43-м, а не в 42-м. Описанное похоже просто на артобстрел позиций.

>60 вскоре пропал из виду. Андрей осторожно приподнял люк и оглянувшись увидел «малютку» торчащей кормой вверх из крупной воронки от авиабомбы.

Кормой вверх это минимум глубина воронки должна быть в полдлины танка Т-60, а диаметр воронки больше чем ширина корпуса танка Т-60? радиус воронки 2.4/2=1.2 , ну грубо глубина воронки в нижней части - два метра, а радиус не меньше полутора метров. Обычно для обыкновенного грунта радиус вороник равен глубине вороники, т.е радиус тоже два метра, а значит объем ее составит (согласно формуле объема сферы равен кубу ее радиуса, умноженному на 4 p /3) т.е около 16 кубометров земли. Рассчитаем вес взрывчатки потребный на производство такой воронки.

Объем воронки W=1.05*(h+Hp)r*r
Hp=k1*куб.корень(w) - z
где r - радиус воронки, м;
h - глубина воронки, м (r=h);
w - вес взрывчатого вещества авиабомбы, кг;
z - расстояние от центра тяжести разрывного заряда до носка авиабомбы, м.
k1 - коэффициент, зависящий от свойств преграды.
Значения коэффициента k1 в зависимости от характера преград:
Грунт обыкновенный ................... 0,530
Земля смешанная с камнем. ............ 0,500
Скалистый грунт ...................... 0,200
Цементные сооружения ................. 0,175
Железобетонные сооружения ............ 0,130

z примем 1 метр.

Получится что взрывчатки потрбуется минимум 400 кг. Поскольку коэффицент заполнения авиабомбы ВВ где-то 40%, следовательно бомбили 1000 кг авиабомбами. Остается только выяснить где рядом скрывается "Марат" и где в это время летает Рудель :))))

>Сейчас «Артштурм» шел прямо на него, и вместо огрызка из его рубки

Обычно они из засад действовали.

>— Осталась только шрапнель — флегматично сообщил Мякишев.

Два выстрела и бронебойные кончились? Обычно бронебойный в боекомплекте танка на много больше. Это ж не подкалиберные которых в 42-м и не было...

>Захаров задумался: «Что бы нам пришлось делать, если бы кончились и бронебойные, и шрапнельные? Или пушку заклинило? Выскакивать и бежать?

Выходить на целом танке из боя без приказа командира? Чревато. Пулеметы и гусеницы есть...

>разлетался на куски. «Наверное новые, «бронепрожигающие» снаряды фашистов...». На лице и шлемофоне была кровь и он почему-то понял что это кровь Мякишева. Следующая мысль неприятно кольнула — что с экипажем?

Если люки были заперты то куммулятивный снаряд убил бы весь экипаж избыточным давлением. Если не закрыты, то люки должны были быть выбиты избыточным давлением изнутри, но шансы уцелеть у экипажа на много больше.
От Дмитрий Козырев
К borobay (18.04.2004 20:40:38)
Дата 19.04.2004 11:44:29

Re: На растерзание...

>Когда он сидел на снегу возле горящего Т-60

ИМХО горящий танк - неудачное соседство для философических медитаций

> Существуют операции стратегические, фронтовые и армейские. Была в войну ещё одна разновидность — частная операция. Это такая фронтовая или армейская наступательная операция Красной Армии, которая закончилась неудачей.

Такого деления нет. Вывод ошибочный.

>Андрею не спалось. Он бесцельно бродил по расположению засыпающей бригады, прислушался к натужному урчанию тянущего тяжелое орудие трактора, потом углубился в лес. Ему хотелось побыть одному. Он некоторое время шел,

Часовые стало быть расположение не охраняют? Ходи кто хочешь куда хочешь?

>Андрей слышал про странности Члена Военного Совета, переболевшего полиомиелитом и всегда ходившего опираясь на палку странной, ломанной походкой.

У этого персонажа есть исторический прототип, или это такой специальный образ "юродивого"?

>Наконец наступило утро 6 июля 1942 года. Пока в предрассветной мгле шел последний инструктаж перед атакой Андрей про себя читал молитву. Голос Соловьева звучал сухо и уверено, словно не было сцены с комиссаром и генералами.
>— отче наш, иже еси на небесех, да святится имя твоё:
>«Идем в 100—150 метрах за огневым валом, за нами пехота стрелковой бригады Владимира Даниловича...»

угу, в боевом приказе на исходной выговаривать имя-отчество...


>Через проходы в минных полях весь его взвод прошел как по нотам,

А между тем в "утренней молитве" не было нИ слова про эти проходы.

>«Господи, за что снова такое испытание

испытания верующий человек должен принимать смиренно а не рассуждать "за что"? За грехи. Или он считает себя безгрешным?

>— Куда вы, танкисты поперлись?! — набросился на него пожилой сержант. — Нас тут прижали к земле, головы не поднять, а от вас помощи никакой!

А это потому что некоторые за молитвой наверняка прослушали сигналы взаимодействия с пехотой.

>В тот же день наступление продолжилось. Он так и не узнал, что высота 252,2 была захвачена, а злополучный ДЗОТ подорвала инженерно-саперная группа. В том бою погиб и старый сержант, столь неприветливо встретивший его после возвращения, и майор, поставленный командовать 94-й танковой бригадой. Наступление 16-й армии забуксовало, а через неделю и вовсе сошло на нет, оставшись в истории «частной операцией».

"вообщем все умерли" (с)

>Vale!
>Михаил Воробьев АКА Воробей
От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (19.04.2004 11:44:29)
Дата 19.04.2004 15:04:30

Re: На растерзание...

>> Существуют операции стратегические, фронтовые и армейские. Была в войну ещё одна разновидность — частная операция. Это такая фронтовая или армейская наступательная операция Красной Армии, которая закончилась неудачей.
>
>Такого деления нет. Вывод ошибочный.

это человек Бешанова начитался
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (19.04.2004 11:44:29)
Дата 19.04.2004 11:57:38

Пять баллов

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area

>А это потому что некоторые за молитвой наверняка прослушали сигналы взаимодействия с пехотой.

Хотя ИМХО главного ляпа пока никто не заметил. :-)

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К borobay (18.04.2004 20:40:38)
Дата 19.04.2004 11:25:19

Re: На растерзание...

Если судить по описанию боя, то получается что всего два-три бронебойных в укладке было.
Среднеазиат пьет зеленый чай из пиалы - где чай-то берет - домашний запас?
Я бы еще уточнил, могли ли летом 42 уже быть на фронте нашивки за ранение.

С уважением к сообществу.
От ЖУР
К borobay (18.04.2004 20:40:38)
Дата 19.04.2004 11:19:57

Бешанов на Вас в суд подаст! "Частные операции" это его конек:)

"Существуют операции стратегические, фронтовые и армейские. Была в войну ещё одна разновидность — частная операция. Это такая фронтовая или армейская наступательная операция Красной Армии, которая закончилась неудачей. То есть цели в начале операции ставились в соответствии с наукой — разгромить и захватить, и задействовались соответствующие силы, а результаты обычно характеризовались словами «в виду недостатка сил», «обескровили», «прощупали», «сковали», «отвлекли резервы» и т.п."

Не стоит за ним всякую чушню повторять.

ЖУР
От Саня
К ЖУР (19.04.2004 11:19:57)
Дата 19.04.2004 11:29:46

Re: Бешанов на...

Кстати, о частных операциях. Была такая маленькая книжечка чьих-то воспоминаний - "Плацдарм за Эстергомом" называлась.

С уважением
С
От Jones
К borobay (18.04.2004 20:40:38)
Дата 19.04.2004 11:18:41

Re: Комиссар или политрук?

Я бы рекомендовал определиться. Политрук -- это конкретное звание. Если бы он замахнулся на генерала, его бы сразу увели. Насчет полиомиелита тоже сомнение -- думаю, для него дело нашли бы в тылу, или этот персонаж имеет конкретного прототипа?
От Исаев Алексей
К Jones (19.04.2004 11:18:41)
Дата 19.04.2004 11:25:32

Справедливости ради

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Термин "комиссар" мне в документах 42-го встречался довольно часто.

С уважением, Алексей Исаев
От Jones
К Исаев Алексей (19.04.2004 11:25:32)
Дата 19.04.2004 11:55:38

Re: Дык это нормально

Но не "политрук" -- это именно звание.
От М.Свирин
К borobay (18.04.2004 20:40:38)
Дата 19.04.2004 10:02:52

Ряд замечаний сходу

Приветствие
>Здраствуйте, уважаемые!

>Я пришел на ваш форум, услышав от знакомого, что здесь обсуждаются художественные произведения на историческую тему. Как я узнал, по итогам обсуждения на Форуме был напечатан "Вариант Бис" С.В.Анисимова, который стал для меня настоящим открытием.

>Меня, как и любого автора интересует соответствие написанного реалиями войны. Прежде всего это касается техники и тактики. Чтобы не написать "передернул затвор револьвера" моих знаний, почерпнутых из научно-популярной литературы, еще хватает. Но в чем-то более сложном я боюсь ошибиться. Посему представляю на ваш суд один из написанных мной рассказов. Писал я его, что называется, "для себя". Есть мечта развернуть несколько таких рассказов в книгу.

>Частная операция.

>После года войны Андрей незаметно для себя стал искренне верующим. Эта метаморфоза произошла в душе вчерашнего комсомольца как-то незаметно для него самого. Он продолжал носить комсомольский значок, но под гимнастеркой притаилась подаренная в cорок первом икона, которую он повесил на простую бечевку после страшного боя у Гридино, в котором были сожжены все танки его роты. Перед тем боем он переложил образок из вещмешка в карман, опасаясь что потеряет дорогую вещицу среди банок с консервами и всего того барахла, которым обрастает солдат на фронте. Когда он сидел на снегу возле горящего Т-60 его мозг неожиданно пронзила мысль о связи между переложенной в карман иконкой и своим чудесным спасением из жарко вспыхнувшего танка, в котором остался его товарищ по экипажу, механик-водитель Бойко. Он вначале испугался этой мысли, но потом привык к ней и перед каждым боем неизменно целовал образок.

Описан типичный оберег, или вера в талисман. С верой в бога ничего общего. Такие "верующие" составляли в Карсной армии почти 100 процентов личного состава.

> Операция 16-й армии Западного фронта июля 1942 года была из их числа. Армия, стоявшая осенью сорок первого на страже Москвы должна была «окружить и уничтожить Жиздринскую группу войск противника».

Может быть "Армия, стоявшая с осени сорок первого..." далее по тексту. Иначе в голове куча-мала.

>Андрею не спалось. Он бесцельно бродил по расположению засыпающей бригады, прислушался к натужному урчанию тянущего тяжелое орудие трактора, потом углубился в лес. Ему хотелось побыть одному. Он некоторое время шел, занятый своим мыслями пока не увидел в сумерках несколько фигур. Андрей остановился как вкопанный и прислонился к дереву. Танкист сразу узнал своего командира, подполковника Соловьева.
>Командир танковой бригады стоял навытяжку перед несколькими грузными людьми с генеральскими петлицами и что-то им говорил. До Андрея долетали обрывки фраз «не вскрыли начертание переднего края», «позиции противотанковой артиллерии усилены...», «люди плохо подготовлены к новым условиям»...

Фантастический эпизод. Идет вразрез со всеми установками. Где была охрана? Почему совещание генералов с полковником прошло не в блиндаже? А если бы вместо Андрея тут был шпион? Какие-то странные полуинтеллигентские диалоги. Короче - эпизод надобно бы убрать, или придумать какой-то новый ход.

>Захаров про себя подумал: «Лютует Михалыч, хочет строгость показать после вчерашнего» и не стал терзать экипаж утомительными высадками и посадками в машину, в которых медлительный механик-водитель Тахир постоянно набивал синяки и шишки.

Не вполне понятно распоряжение "тренероваться в посадке-высадке экипажей в танк".

>— Я не «генацвале» — с достоинством ответил Тахир — а снег я видел, в горах у нас много снега. Смотрю как чудно складывается вода когда замерзает. Мало кто из наших резчиков по ганчу сможет сделать такой узор.
>Из далекого дома Тахир привез пиалу, из которой он пил зеленый чай, заваривавшийся в маленьком чайничке. Танку он дал имя «Санжар» и с упоением копался в его деталях, регулируя тяги и кулисы управления, промывая фильтр и заправляя баллоны с воздухом.

У Т-60 есть проблемы с "кулисами управления". Если Андрей пересел на Т-34 сие надобно было отметить. Читатель подумает, что в Т-60 4 чел экипаж. И еще. Где Тахир брал зеленый чай?

>Наконец наступило утро 6 июля 1942 года. Пока в предрассветной мгле шел последний инструктаж перед атакой Андрей про себя читал молитву. Голос Соловьева звучал сухо и уверено, словно не было сцены с комиссаром и генералами.
>— отче наш, иже еси на небесех, да святится имя твоё:
>«Идем в 100—150 метрах за огневым валом, за нами пехота стрелковой бригады Владимира Даниловича...»
>— да будет воля твоя, яко на небеси, и на земли.
>«Вперед не рвитесь, помните о пехоте...»
>— хлеб наш насущный даждь нам днесь:
>«Наиболее опасным рубежом является высота 252,2, на её обратных склонах могут быть фланкирующие пулеметы и орудия...»
>— и остави нам долги наша, яко и мы оставляем должникам нашим:
>«Склон высоты 252,2 эскарпирован...»
>и не введи нас в напасть, но избави нас от лукавого
>«Возможны контратаки танков и САУ противника с направлений...»
>яко твоё есть царствие и сила и слава во веки.
>«За Родину! За Сталина!»
>— аминь.
>Андрей закончил молитву и вместе со всеми закричал «Ура!».

Откуда и когда Андрей выучил "отче наш" на церковнославянском?

>«Эх, драп-люк забыл проверить, как бы задвижки не проржавели» подумал Андрей. но тот час же забыл об этом, весь погрузившись в тревожное ожидание атаки.

А сколько он его до того не проверял?

>Немецкие самоходки появились внезапно, словно тени. Однажды Андрей уже видел такую зимой 1942 г. в Подмосковье. Тогда бездыханная серая туша стояла на обочине, крыша рубки вместе с коротким орудием валялась в стороне.

Из этого можно подкумать, что орудие закреплено на крыше рубки.

>То ли её немцы сами взорвали, то ли самоходка стала жертвой чьего-то снаряда, Андрей лишь запомнил странное название, произнесенное лейтенантом-артиллеристом — «Артштурм».

А сам Андрей, как танкист этого названия не знал?

>Сейчас «Артштурм» шел прямо на него, и вместо огрызка из его рубки торчало длинное орудие с напоминавшим шестопер дульным тормозом. Немец с ходу выстрелил, но промазал.

Зачем Артштурм шел на него, да и с какой радости он выстрелили схода?

>— Тахир, б...! — резко толкнул Андрей водителя ногой в плечо.
>Молчаливый туркмен отреагировал молниеносно и тридцатьчетверка ласточкой взлетела на склон высотки, оказавшись сбоку и выше линии огня обеих самоходок.

Это как? И откуда взялась вторая самоходка?

>— Бронебойный!
>Второй раз Андрей торопился и промазал, снаряд лишь чиркнул по крыше и сверкнув трассером ушел ввысь.
>— Осталась только шрапнель — флегматично сообщил Мякишев.

Мякишев ОБЯЗАН был знать, что шрапнель - бронебойный снаряд. Иначе ему грошь цена, как заряжающему.

>— Заряжай, б.., на удар!

Слишком много Андрей матерится. "Это у вас мат заместо русского языка стал. Мы матерились мало. Даже в бою раз-другой и все."

>Тахир развернул машину и двинулся в в сторону немецкой самоходки. Приземистый «Артштурм» ещё одним выстрелом вспорол склон высотки неверно взяв упреждение. Поставленная на удар шрапнель в ответ лишь полыхнула белесой вспышкой на его броне. Снова лязгнул затвор, Андрея уже начинало мутить от кислого запаха пороховой гари в башне. Но люки самоходки вдруг распахнулись и три черных фигурки выскочили из них. От неожиданности Андрей машинально нажал педаль спуска пушки, выпустившей бесполезную уже шрапнель. Потом, опомнившись, он вдавил педаль пулемета, но отсчитав последнюю короткую очередь початого магазина башенный ДТ чихнул и замолчал. Черные фигурки уже успели скрыться.

Впечатление, что они пошли в бой с некомплектом БК.

>— Удрали — растерянно сказал Андрей.
>— Тоже, наверное, бронебойные закончились — столь же монотонно ответил Мякишев — Пулемет перезаряжен.
>Захаров задумался: «Что бы нам пришлось делать, если бы кончились и бронебойные, и шрапнельные? Или пушку заклинило? Выскакивать и бежать? Или как на бойне ждать кромсающего тела выстрела немецкой самоходки? Гордыня ведь не позволит вылезти и убежать. Галкин точно от своей артистки никуда не полезет. Немчура наверное уже завтра новый «Артштурм» получит. Наплетут своему обер-лейтенанту что-нибудь про невыгодную обстановку...».

Зачем эти рассуждения? Если бы кончились бронебойные и шрапнели - вели бы огонь ОФ. Это аксиома.

>Андрей спустился в башню и захлопнул люк, одновременно толкнув Тахира в плечи. Машина заревела двигателем и залязгала гусеницами, двигаясь в сторону деревни, на окраине которой предстояло выдержать дуэль с недобитыми артиллерией и штурмовиками пушками немцев.

Штурмовыми пушками немцев?

>Они проехали не больше полукилометра, как что-то заставило его нажать на рычаг поворота башни, но не успел он развернуть орудие, как в правую скулу башни ударил снаряд. Все внутренности башни осветились словно дугой электросварки,

Андрей был сварщик? Иначе аналогия непонятна.

> по ушам и лицу тяжело ударило, люк над головой резко распахнулся и встал на замок. Одним рывком Андрей выскочил из башни и не помня себя прыгнул на землю. «Что за чертовщина!» подумал он. Попадание было не таким как всегда. Обычно после удара о броню внутрь сыпалась окалина, пробивший броню снаряд разлетался на куски. «Наверное новые, «бронепрожигающие» снаряды фашистов...». На лице и шлемофоне была кровь и он почему-то понял что это кровь Мякишева. Следующая мысль неприятно кольнула — что с экипажем?

Описание бронебойного неправильное.

>«Господи, за что снова такое испытание — выжить одному из всех!» Его неизвестный никому талисман словно приобретал над ним власть, управляя каждым его шагом, заставляя отворачивать башню от снаряда, ещё находящегося в стволе орудия.

Вот это верно. Талисман.

>Хмуро выслушав Захарова майор вызвал ординарца и они поехали в штаб стрелковой бригады. Там на карте Захаров показал местоположение ДЗОТа и предполагаемые секторы его обстрела.
>— Он из бревен собран и видны два ряда венцов — рассказывал Андрей — мыслю я, у него стенки двойные и между ними фрицы земли насыпали.

Два ряда венцов или два венца?

>Выслушав Захарова, командиры выставили его из хаты, началось составление плана завтрашнего боя.
>Полил дождь. Андрей сидел под навесом и смотрел на беззвучное для него падение капель на землю и ступени крыльца. Сознание прокручивало снова и снова картины боя: остановившийся от его выстрела «Артштурм», валящиеся на дно хода сообщения серые фигуры, странный, дьявольский свет «бронепрожигающего» снаряда, взлетающую вверх и медленно падающую на корпус башню его танка. Захаров достал иконку и посмотрел на всегда строгое лицо старика на ней. За спиной показался свет, выпущенный открывшейся дверью, Андрей торопливо убрал образок обратно. Он оставался его маленькой тайной. Молодой танкист был уже почти уверен, что пока строгий старик с ним, его минуют все опасности страшной войны. Выйдя из хаты, майор что-то сказал ему, но, опомнившись, приказал ординарцу отвести его в медсанбат. Андрей машинально посмотрел на нашивки и орден майора, словно стараясь угадать, не скрывает ли сукно офицерского мундира советского офицера маленький серебряный крестик или старинную панагию.
>— Тебя, наверное, к ордену представят — хлопнул его по плечу ординарец.
>— Что подставят? — непонимающим взглядом уставился на него Андрей.
>— Неважно, пойдем — махнул в сторону медсанбата ординарец.
>«Отче наш, иже еси на небесех, да святится имя твоё...» стучала в висках Андрея молитва того утра, когда все ещё были живы.
>В тот же день наступление продолжилось. Он так и не узнал, что высота 252,2 была захвачена, а злополучный ДЗОТ подорвала инженерно-саперная группа. В том бою погиб и старый сержант, столь неприветливо встретивший его после возвращения, и майор, поставленный командовать 94-й танковой бригадой. Наступление 16-й армии забуксовало, а через неделю и вовсе сошло на нет, оставшись в истории «частной операцией».

>Михаил Воробьев АКА Воробей

Общее впечатление. Много мелочей, верой называется идолопоклонство и не чувствуется духа той эпохи. Андрей - наивный мальчик, но старше 21-го, при этом воевал еще зимой 1942-го под Москвой.

Подпись
От NetReader
К М.Свирин (19.04.2004 10:02:52)
Дата 20.04.2004 03:42:50

Re: Ряд замечаний...

>Откуда и когда Андрей выучил "отче наш" на церковнославянском?

А на каком еще он мог его выучить? Служба и сейчас идет на церковнославянском.
От М.Свирин
К NetReader (20.04.2004 03:42:50)
Дата 20.04.2004 10:13:49

Re: Ряд замечаний...

Приветствие
>>Откуда и когда Андрей выучил "отче наш" на церковнославянском?
>
>А на каком еще он мог его выучить? Служба и сейчас идет на церковнославянском.

На русском, причем в редакции Ропшина. Именно в его редакции молитва "Отче наш" печаталась в листовке "Бойцу о вере и верности" издания 1942 г., каковая широко распространялась в войсках.

Подпись
От NetReader
К М.Свирин (20.04.2004 10:13:49)
Дата 20.04.2004 13:19:14

Re: Ряд замечаний...

>На русском, причем в редакции Ропшина.

Ну как можно молиться на русском? Не по правилам это. Да и не звучит так молитва, напевности нет. А на церковнославянском само на слух ложится.

>Именно в его редакции молитва "Отче наш" печаталась в листовке "Бойцу о вере и верности" издания 1942 г., каковая широко распространялась в войсках.

А там, случайно, не два варианта (русский и церковнославянский) были? Есть такие тексты, вроде построчного перевода.
От М.Свирин
К NetReader (20.04.2004 13:19:14)
Дата 20.04.2004 15:53:06

Re: Ряд замечаний...

Приветствие
>>На русском, причем в редакции Ропшина.
>
>Ну как можно молиться на русском? Не по правилам это. Да и не звучит так молитва, напевности нет. А на церковнославянском само на слух ложится.

И на русском звучит. Просто понятно и непривычно.

>>Именно в его редакции молитва "Отче наш" печаталась в листовке "Бойцу о вере и верности" издания 1942 г., каковая широко распространялась в войсках.
>
>А там, случайно, не два варианта (русский и церковнославянский) были? Есть такие тексты, вроде построчного перевода.

Нет. Там только на Русском. В то время РПЦ задумывалась о привлечении новых пасомых.

Подпись
От bankir
К NetReader (20.04.2004 13:19:14)
Дата 20.04.2004 15:33:51

Живоцерковники, однако, обновленцы....

...но не прижилось....
От М.Свирин
К bankir (20.04.2004 15:33:51)
Дата 20.04.2004 16:00:02

Не надо смешивать обновленцев с РПЦ. Это принципиально иные ветви.

Приветствие
>...но не прижилось....

А служба на русском языке таки прижилась. За границей вся православная церковь ведет службу на национальных языках. Да и у нас согласно материалов собора 1917/18 года любой храм может вести службу на русском языке. Некоторые и ведут. Многие боятся.

Но все это - офтопик.


Подпись
От Виктор Крестинин
К М.Свирин (20.04.2004 10:13:49)
Дата 20.04.2004 10:16:13

Re: Ряд замечаний...

Здрасьте!

>На русском, причем в редакции Ропшина. Именно в его редакции молитва "Отче наш" печаталась в листовке "Бойцу о вере и верности" издания 1942 г., каковая широко распространялась в войсках.
А кто распространял? Политруки? Или просто делегация приезжала из тыла? Или в подарках на фронт вкладывалась?
>Подпись
Виктор
От М.Свирин
К Виктор Крестинин (20.04.2004 10:16:13)
Дата 20.04.2004 10:43:53

Re: Ряд замечаний...

Приветствие
>Здрасьте!

>>На русском, причем в редакции Ропшина. Именно в его редакции молитва "Отче наш" печаталась в листовке "Бойцу о вере и верности" издания 1942 г., каковая широко распространялась в войсках.
>А кто распространял? Политруки? Или просто делегация приезжала из тыла? Или в подарках на фронт вкладывалась?

Понятия не имею. Образец листовки, отпечатанной типографией ВПА с разъяснением нового курса партии в отношении РПЦ, молитвой отче наш на обороте и пометкой "прочитал сам - передай товарищу", имеется в читальном зале ВРПШ в экспозиции "война и церковь".

Подпись
От Виктор Крестинин
К М.Свирин (20.04.2004 10:43:53)
Дата 20.04.2004 13:21:01

ну мало ли что в музее есть... в войска-то оно попадало? Если ДА, то КАК? (-)
От М.Свирин
К Виктор Крестинин (20.04.2004 13:21:01)
Дата 20.04.2004 15:56:54

Re: ну мало...

Приветствие

Тираж 50 тыс. Стандартный для типографии Высшего Военно-политического училища (академии). В войска попадало. Как - не знаю. Этой стороной не занимался. А как попадали листовки "Бей насмерть!", "Знать военное дело настояшим образом!", "Танкист - это звучит гордо!"? Как-то попадали.

Подпись
От Роман Алымов
К М.Свирин (19.04.2004 10:02:52)
Дата 19.04.2004 11:07:38

Re: Ряд замечаний...

Доброе время суток!

>У Т-60 есть проблемы с "кулисами управления".
Баллонов с воздухом там тоже нет. Да и на Т-34 не совсем понятно, как мехвод может заправлять их сам, без летучки - компрессора-то нет.


С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К borobay (18.04.2004 20:40:38)
Дата 18.04.2004 22:28:51

Пасхальный киндер-сюрприз

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Замечаний много, но я их придержу при себе чтобы меня опять не побили камнями. % - [ ]

С уважением, Алексей Исаев
От Alexusid
К Исаев Алексей (18.04.2004 22:28:51)
Дата 19.04.2004 10:05:10

Нда... Представил себе...

Всем Б.Пр.
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Триптих маргарином:

1 Напуганый А.Исаев прячется в кукурузе;
2 Напуганый А.Исаев прячется в крапиве;
3 Напуганый А.Исаев прячется в конопле.

>Замечаний много, но я их придержу при себе чтобы меня опять не побили камнями. % - [ ]

Не бойтесь!
Вас тут ценят и любят 8)


>С уважением, Алексей Исаев
С ув. прощевайте Алексей.
От М.Свирин
К Исаев Алексей (18.04.2004 22:28:51)
Дата 19.04.2004 09:07:12

Re: Пасхальный киндер-сюрприз

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Замечаний много, но я их придержу при себе чтобы меня опять не побили камнями. % - [ ]

Боишься побития камнями? Зря. Тебя побили не за замечания, а за развитие флейма.

Я замечения напишу, когда дочитаю до конца.
Подпись
От Ostgott
К borobay (18.04.2004 20:40:38)
Дата 18.04.2004 21:34:18

Что-то у Вас национальность мехвода гуляет, - то таджик, то туркмен :))))))))))) (-)
От Siberiаn
К Ostgott (18.04.2004 21:34:18)
Дата 19.04.2004 07:26:57

Угу.. А зовут - как узбека. И морда круглая опять же. Нипанятный аспект (-)
От Kranich
К borobay (18.04.2004 20:40:38)
Дата 18.04.2004 21:19:59

Re: На растерзание...

Прочитал бегло, бросилось только одно в глаза: разве могли быть КВ-1, Т-34 и Т-60 в одном подразделении(взвод/рота)? Танки ведь не вразнобой наступают, а рота за ротой, взвод за взводом.
И ещё одно: тогда не говорили "КВ-1", говорили просто "КВ" - КВ-2 были потеряны ещё в начале войны.
От Vatson
К Kranich (18.04.2004 21:19:59)
Дата 19.04.2004 10:12:35

Про Т-60 там вроде не было

Ассалям вашему дому!
То есть было, но в начале, когда его первый раз подбили. А в описываемом бою я их не заметил
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От М.Свирин
К Kranich (18.04.2004 21:19:59)
Дата 19.04.2004 09:05:54

Re: На растерзание...

Приветствие
>Прочитал бегло, бросилось только одно в глаза: разве могли быть КВ-1, Т-34 и Т-60 в одном подразделении(взвод/рота)? Танки ведь не вразнобой наступают, а рота за ротой, взвод за взводом.

В принципе так было. Под Москвой.

>И ещё одно: тогда не говорили "КВ-1", говорили просто "КВ" - КВ-2 были потеряны ещё в начале войны.


Это точно.

Подпись
От Sergey-M
К М.Свирин (19.04.2004 09:05:54)
Дата 19.04.2004 12:19:34

Re: На растерзание...

>Приветствие
>>Прочитал бегло, бросилось только одно в глаза: разве могли быть КВ-1, Т-34 и Т-60 в одном подразделении(взвод/рота)? Танки ведь не вразнобой наступают, а рота за ротой, взвод за взводом
По штату весь этот разнобой был в одном батальоне.Роты вроде однородные.
>
>В принципе так было. Под Москвой.

>>И ещё одно: тогда не говорили "КВ-1", говорили просто "КВ" - КВ-2 были потеряны ещё в начале войны.
>

>Это точно.

>Подпись
От М.Свирин
К Sergey-M (19.04.2004 12:19:34)
Дата 20.04.2004 10:15:52

Re: На растерзание...

Приветствие
>>Приветствие
>>>Прочитал бегло, бросилось только одно в глаза: разве могли быть КВ-1, Т-34 и Т-60 в одном подразделении(взвод/рота)? Танки ведь не вразнобой наступают, а рота за ротой, взвод за взводом
>По штату весь этот разнобой был в одном батальоне.Роты вроде однородные.

Ну дак я и говорю, что под Москвой именно так и было, что батальон из 10 танков разного калибра, сведенных в роту, ведет бой на одном поле.

Подпись