От Алексей Мелия
К Роман Алымов
Дата 19.04.2004 19:19:19
Рубрики Современность;

вот более правдопадобная версия

Алексей Мелия

"Вечером 5 сентября, через полчаса после плотного ужина, неожиданно скомандовали: бег 10 километров. Почему в программе сборов появился этот марш-бросок, внятно не могут объяснить ни чиновники, ни командиры. Наставление по физподготовке в ВС РФ предусматривает для допризывников занятия по бегу на 3 километра.

Колонну вел начальник смены подполковник Завадский. Позади ехала «Газель» с медработником. «Тех, кому было плохо, машина не подбирала, а, наоборот, подгоняла, мигала фарами», - говорят школьники.

Лишь дважды метров по 100 - 150 им позволили не бежать, а идти быстрым шагом. Дважды за время марш-броска звучала команда «Газы!». Первый раз в противогазах колонна бежала метров 500, а второй - больше километра, уверяют ребята. Нагрузки не выдерживали даже спортсмены.

- На обратном пути, километра за полтора до лагеря, я увидел, что Бочанову плохо, и сказал об этом сержанту Крылову, - вспоминает Костя Галкин. - Но тот ответил, что

команда «Газы!» была для всех, и даже не разрешил Саше снять противогаз. Метров за 200 до финиша Саша упал...

В медицинском свидетельстве о Сашиной смерти записано: «Механическая асфиксия от закрытия дыхательных путей пищей». "

http://www.hakamada.ru/1323/Paper/Folder.2004.01.23.5308/1011


Во общем если делить дельше, то можно докопатся и до истины, котрая скорее всего заключается в том, что большею часть марш-броска не бежали, а шли.


http://www.military-economic.ru
От Random
К Алексей Мелия (19.04.2004 19:19:19)
Дата 20.04.2004 09:37:17

Я видел интервью с пацаном из той группы

Он говорил, что подгоняли упавших не фарами, а пинками, и полковник "вел колонну" в автомобиле. Еще нескольким стало плохо, один с сердцем в больницу загремел... В общем, интересных подробностей хватало. Причем, что характерно, корреспондент буквально клещами вытаскивал их из парня, тот говорил очень неохотно и вообще производил впечатление человека правильного и не склонного к вранью.
От Random
К Random (20.04.2004 09:37:17)
Дата 20.04.2004 09:39:20

А, их еще петь на бегу заставляли. В противогазах. (-)
От Дмитрий Козырев
К Random (20.04.2004 09:39:20)
Дата 20.04.2004 09:54:39

Обычная дедовщина. Только дед-великовозрастен и духи-малолетки.

Вроде многие думают что так и надо?
От Random
К Дмитрий Козырев (20.04.2004 09:54:39)
Дата 20.04.2004 11:36:19

Ни фига себе "обычная"!

С одной стороны школьники (а не солдаты!), с другой - целый полковник.
Вообще-то, давайте начнем с того, какова основная цель военных сборов. По-моему, - показать будущим призывникам, что армия не так страшна, как ее малюют, заинтересовать, пробудить военно-патриотические чувства и пр. Если так, то эта политика должна проводиться как в разработке общей программ сборов, так и в подборе личного состава, отвечающего за их реализацию.
От Дмитрий Козырев
К Random (20.04.2004 11:36:19)
Дата 20.04.2004 11:39:18

Если существует устойчивое убеждение

что "дрючить духов" - это благое дело - то отчего вы удивлены что под раздачу попали школьники?

Вопрос лишь в отношении к людям.
От Random
К Дмитрий Козырев (20.04.2004 11:39:18)
Дата 20.04.2004 12:19:58

припоминаю случай

Деды заставили духа бегать по плацу в тулупе по жаре. Потому что тот был замечен в отправлении малой нужды в умывальник. Исход экзекуции летальный. Деды загремели в штрафбат.
Обсуждаемая нами трагедия куда более вопиющая по всем параметрам. Но полкана ни в какой штрафбат не закатают.
От И. Кошкин
К Алексей Мелия (19.04.2004 19:19:19)
Дата 19.04.2004 22:30:41

Я что-то не понял, пацан умер или нет?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Армейцы несут за здоровье школьников ответственность иои нет? Нет? Так надо лучше ребят от сборов прятать. Мало ли что другому мэну в голову придет. Может захочет танками пообкатывать или еще что.

И. Кошкин
От Tigerclaw
К И. Кошкин (19.04.2004 22:30:41)
Дата 21.04.2004 01:57:21

Ре: Я что-то...

Пацан умер. Вроде пацан был не слабак (борьбои занимался), умер во время пробега, задохнулся собственнои рвотои в противогазе, им сказали противогазов не снимать, а опосля сии полковник, или хто там сказал всем пацанам "Так, когда он упал он был не в противогазе, все поняли?"

Короче, армия ешё раз делает себе рекламу. Не думаю что у кого либо будет желание после етого служить.
От kozztya
К И. Кошкин (19.04.2004 22:30:41)
Дата 20.04.2004 15:40:01

Умер умер и полкану за это ничего не было

Здравствуйте!
Был суд и как обычно - "выноватых у нас нет". Военкомат шустро дистанцировался от этой ситуации и на вопрос -"кто виноват и что делать" ответа так и не дали. Навесили все на мелких сошек - фельдшера и еще кого-то. Одним словом абзацен..

Не ходите дети на сборы погулять..
kozztya
От Kimsky
К И. Кошкин (19.04.2004 22:30:41)
Дата 19.04.2004 22:43:49

Ну что Вы, как маленький, в самом деле...

Hi!

Вполне понятно, что хоть засунь он того школьника без акваланга на полчаса под воду - то в глазах многих школьник сам будет виноват - "надо было дыхалку тренировать, а не пивко в подъездах посасывать". А Вы заладили - ответственность...
От Алексей Мелия
К И. Кошкин (19.04.2004 22:30:41)
Дата 19.04.2004 22:40:54

Re: Я что-то...

Алексей Мелия

>Армейцы несут за здоровье школьников ответственность иои нет? Нет?

А также от уроков в физкультуры и т.д.

Просто случаи упал с каната - труп, упал со шведской стенки - труп, так не раскручивают из чего вовсе не следует того что их нет.

Если Хакомаде и компании устроить шум вокруг этого дела, то вряд ли стоит так бурно реагировать.


Есть суд и прокуратура, они и должны разбиратся.

http://www.military-economic.ru
От gol
К Алексей Мелия (19.04.2004 22:40:54)
Дата 20.04.2004 17:05:29

Re: Я что-то...

>Алексей Мелия

>>Армейцы несут за здоровье школьников ответственность иои нет? Нет?
>
>А также от уроков в физкультуры и т.д.

>Просто случаи упал с каната - труп, упал со шведской стенки - труп, так не раскручивают из чего вовсе не следует того что их нет.

>Если Хакомаде и компании устроить шум вокруг этого дела, то вряд ли стоит так бурно реагировать.


>Есть суд и прокуратура, они и должны разбиратся.

Ты М$#%к по жизни или так, прикалываешся?

> http://www.military-economic.ru
От Администрация (Novik)
К gol (20.04.2004 17:05:29)
Дата 20.04.2004 18:49:44

Re: 3 дня (-)
От И. Кошкин
К Алексей Мелия (19.04.2004 22:40:54)
Дата 19.04.2004 23:01:25

Потешные вы вещи пишете. (-)
От Фёдорыч
К Алексей Мелия (19.04.2004 22:40:54)
Дата 19.04.2004 22:48:54

Алексей, да что с вами?

Приветствую всех !

>>Армейцы несут за здоровье школьников ответственность иои нет? Нет?
>
>А также от уроков в физкультуры и т.д.

>Просто случаи упал с каната - труп, упал со шведской стенки - труп, так не раскручивают из чего вовсе не следует того что их нет.

Ведь мальчишка УМЕР!
Какой бы не была официальная причина смерти, факт того, что его ЗАСТАВЛЯЛИ делать то, что он не хотел (или не мог) делать - разве это нормально?!

Всех благ, Сергей
От Дмитрий Козырев
К Фёдорыч (19.04.2004 22:48:54)
Дата 20.04.2004 09:53:49

Мне другое непонятно

>Ведь мальчишка УМЕР!

Т.е ни в коем случае не оправдывая действия военрука - меня всегда удивляет откуда беруться такие "спартанцы".
У нас никогда не считалось зазорным сойти с дистанции если тяжело или плохо.
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (20.04.2004 09:53:49)
Дата 20.04.2004 10:13:23

Человек мождет и не понять, что ему делать (+)

Доброе время суток!
Если у человека нет опыта взаимоотношений со своим организмом - то он может просто проигнорировать тревожные симптомы, а потом - потеря сознания и готово.
С уважением, Роман
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (20.04.2004 10:13:23)
Дата 20.04.2004 10:24:48

Re: Человек мождет...

Привет!
>Доброе время суток!
> Если у человека нет опыта взаимоотношений со своим организмом - то он может просто проигнорировать тревожные симптомы, а потом - потеря сознания и готово.

Сдернуть противогаз, чтобы проблеваться, так сложно?

Полностью поддерживаю Димино недоумение. Мне почему-то всегда хватало ума сбавить темп или, как это раз было, вообще свернуть в близинаходящийся туалет с разболевшимся животом, а после продолжить бежать 3 км и уложиться в "уд".

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Бульдог
К Чобиток Василий (20.04.2004 10:24:48)
Дата 20.04.2004 11:47:50

это же дети - стыдно перед друзьями

самоутверждение, мало ли что ...
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (20.04.2004 10:24:48)
Дата 20.04.2004 10:54:51

Без сознания? (+)

Доброе время суток!
Если человек потерял сознание, упал на спину, и его вырвало -то про чём тут противогаз? У него же не противогаз был забит,а дыхательные пути, значит он уже лёжа на спине умер. А противогаз плюс переутомление - причина потери сознания. Плюс возможно тепловой удар, при нём как раз бывает неожиданная потеря сознания и рвота.

С уважением, Роман
От Алексей Мелия
К Фёдорыч (19.04.2004 22:48:54)
Дата 19.04.2004 22:52:35

Re: Алексей, да...

Алексей Мелия

>Ведь мальчишка УМЕР!
>Какой бы не была официальная причина смерти, факт того, что его ЗАСТАВЛЯЛИ делать то, что он не хотел (или не мог) делать - разве это нормально?!

Это касается всех обязательных физических упражнений, в том числе и в рамках школьной програмы.


http://www.military-economic.ru
От Дервиш
К Алексей Мелия (19.04.2004 22:52:35)
Дата 19.04.2004 23:43:23

Простите а вы бегали в противогазе?

Я например только в учебке и только при преодолении психполосы это прим метров 200.
И это кстати было в наказание потому как учебный взвод дрых на матчасте.
Но это было кстати гдет в середине обучения когда уже понятно было кто из курсов чего себя представляет в плане физо. А вот при прибытии у нас во взводе выявился астматик представьте пропустили его в доблестном военкомате служить в боевую часть! Чуть не помер на физзарядке думали шлангует проверили неет все прально -астма! А вот засунулиб его в противогаз там бы он и помер.
От Tigerclaw
К Дервиш (19.04.2004 23:43:23)
Дата 21.04.2004 02:02:57

Ре: Простите а...

В Школе на НВП. 200м.

В Штатах в учебке и при отработке отражении химатаки на базу.
Бегали мало 1/4 или 1/2 мили. На базе в основном треннировали натянуть на себя противогаз + химзашиту и бегом на свои посты.

Кстати у нас один раз заглючила система химзачиты - сыграла боевую тревогу - вот было весело.
От Bevh Vladimir
К Дервиш (19.04.2004 23:43:23)
Дата 20.04.2004 23:53:57

Ну я бегал в противогазе

Hello, Дервиш!
You wrote on Mon, 19 Apr 2004 23:43:23 +0400:

Д> Я например только в учебке и только при преодолении психполосы это
Д> прим метров 200.


Я бегал 6 км. С утра. Несколько раз на полевих выездах. Мы же блин, хоть
кадрированный, а разедбат.
Сколько раз уже и не упомню. Не часто, не каждый день.


With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@bevh.ssft.net
От SerP-M
К Дервиш (19.04.2004 23:43:23)
Дата 20.04.2004 02:54:37

Учебка, вокруг плаца (метров 500). Без бега: 2 часа, в ПОЛНОЙ химзащите, лето. (-)
От СОР
К Дервиш (19.04.2004 23:43:23)
Дата 20.04.2004 02:47:58

Я бегал

полтара-два километра зимой при минус 10. Ничего страшного, правда после снятия лицу неприятно. А вот летом сложнее, но по много не бегали.
От Алексей Мелия
К Дервиш (19.04.2004 23:43:23)
Дата 19.04.2004 23:58:35

На небольшие расстояния - 200-300 м.

Алексей Мелия

основная пакость в сумке (болтается). Вообще в противогазе по долгу находился и даже спал в нем.
С Ельциным не согласен: "в противогазе можно нормально пробыть лишь первые полчаса, потом начинаешь париться, а уже тем более в нем невозможно активно двигаться" (Борис Ельцин)

С маршаллом Куликом выступавшим против 10км кроссов в противогазах согласен, так как это упражнение не имеет никакого отношения к боевым задачам. Но в данном случаи был не кросс, а марш-бросок.




>А вот засунулиб его в противогаз там бы он и помер.

Давайте запретим противогазы (вдруг, действительно, астматик наденет ) вмести с аквалангами и физзарядкой.


http://www.military-economic.ru
От Tigerclaw
К Алексей Мелия (19.04.2004 23:58:35)
Дата 21.04.2004 02:07:59

Ре: На небольшие...

>Алексей Мелия

>основная пакость в сумке (болтается).

Ну ето от екипировки зависит. Наша не болтается

Вообще в противогазе по долгу находился и даже спал в нем.

Нет, нас ето делать не заставляли.

>С Ельциным не согласен: "в противогазе можно нормально пробыть лишь первые полчаса, потом начинаешь париться, а уже тем более в нем невозможно активно двигаться" (Борис Ельцин)

Двигатся в нём активно деиствительно трудно гдето после 45 минут начинаеш варится в собственном соку. Правда на Аляске етих проблем не было.

>С маршаллом Куликом выступавшим против 10км кроссов в противогазах согласен, так как это упражнение не имеет никакого отношения к боевым задачам. Но в данном случаи был не кросс, а марш-бросок.

10км что угодно в химзашите ето излишне, особенно бег.


>>А вот засунулиб его в противогаз там бы он и помер.
>
>Давайте запретим противогазы (вдруг, действительно, астматик наденет ) вмести с аквалангами и физзарядкой.

Даваите сперва определим готов ли человек на ето или нет. Берите пример со Штатовскои армии в етом.3десь не можеш пробежать, никто тебя наказывать не будет. Правда будут заставлять бегать каждыи день пока не пробежиш:-)

> http://www.military-economic.ru
От СОР
К Tigerclaw (21.04.2004 02:07:59)
Дата 21.04.2004 03:48:27

И у нас не болтается если подогнать хорошо (-)
От Глеб Бараев
К Алексей Мелия (19.04.2004 23:58:35)
Дата 20.04.2004 00:14:08

Re: На небольшие...

>С маршаллом Куликом выступавшим против 10км кроссов в противогазах согласен, так как это упражнение не имеет никакого отношения к боевым задачам. Но в данном случаи был не кросс, а марш-бросок.

перед такими марш-бросками нужно запастись спичечными коробками в количестве 2 шт.


С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Алексей Мелия
К Алексей Мелия (19.04.2004 23:58:35)
Дата 20.04.2004 00:01:22

Завтра, кстати, собираюсь купить противогаз

Алексей Мелия

Такое вот совпадение :)


http://www.military-economic.ru
От Kazak
К Дервиш (19.04.2004 23:43:23)
Дата 19.04.2004 23:49:13

Я в школе бегал даже, на НВП.

Хомо хомини лупус ест

С неисправными фильтрами - морды потом полчаса отмывали:)))
А в армии - регулярно и в противогазе и в ОЗК и бегали и ползали. Причем, да, бег в полном защитном комплекте использовался нередко как наказание.


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Чобиток Василий
К Kazak (19.04.2004 23:49:13)
Дата 20.04.2004 10:31:26

Что интересно, в школе на НВП я больше бегал в противогазе, чем в училище ;-)) (-)
От brs
К Чобиток Василий (20.04.2004 10:31:26)
Дата 20.04.2004 15:52:50

Re: Что интересно,...

Здравствуйте!

Вам повезло, я в КиевВОКУ набегался)))

С уважением, Роман
От Nachtwolf
К Алексей Мелия (19.04.2004 22:52:35)
Дата 19.04.2004 23:17:01

Re: Алексей, да...

>Алексей Мелия

>>Ведь мальчишка УМЕР!
>>Какой бы не была официальная причина смерти, факт того, что его ЗАСТАВЛЯЛИ делать то, что он не хотел (или не мог) делать - разве это нормально?!
>
>Это касается всех обязательных физических упражнений, в том числе и в рамках школьной програмы.

Угу, "не печалься государь, бабы новых нарожают"