От Александр Ильин
К All
Дата 15.04.2004 13:15:51
Рубрики Танки;

Сорванные башни( у танков)

У меня тут спор возник...
Не может ли уважаемое сообщество привести примеры отрыва танковых башен при попадании в них снарядов?
От badger
К Александр Ильин (15.04.2004 13:15:51)
Дата 15.04.2004 22:10:41

Re: Сорванные башни(...

- Правильно. Но у ИС такая "дура" здоровая, что одного попадания было достаточно. Когда мы входили в Вену, придали нам батарею тяжелых ИСУ-152, три штуки. Они меня так сдерживали! Я на Шермане мог по шоссе до 70 км/ч ехать, а они еле шли. И вот был в Вене такой случай, я его в книге описал. Уже в городе немцы нас контратаковали несколькими Пантерами. Пантера - танк тяжелый. Я приказал выдвинуть ИСУ и открыть огонь по немецким танкам: "Ну-ка, плюнь!" И он плюнул! А, надо сказать, улицы в Вене узкие, дома высокие, а посмотреть на бой ИСУ с Пантерой хотелось многим, и они остались на улице. ИСУ как ахнула, Пантеру смешало с землей, башню оторвало, метров 400-500 дистанция была. Но в результате выстрела сверху посыпалось битое стекло. В Вене много окон с витражами было и все это посыпалось на наши головы. И вот я себя по сей день казню, что не доглядел! Столько раненных оказалось! Хорошо еще мы в шлемофонах были, но руки и плечи очень сильно порезало. Вот такой печальный был у меня опыт, первый раз я в городе воевал. Мы еще говорили "Умный в город не пойдет, умный город обойдет". Но здесь у меня был четкий приказ ворваться в город.

Дмитрий Федорович Лоза, гвардии полковник, Герой Советского Союза.

http://www.iremember.ru/tankers/loza/loza1_r.html
От Максим Гераськин
К Александр Ильин (15.04.2004 13:15:51)
Дата 15.04.2004 14:22:30

Re: Сорванные башни(...

<Вражеские снаряды пробить нашу броню не могут, но разбивают гусеницы, сносят башни. Загорается KB слева от меня. В небо над ним взметнулся султан дыма с огненной тонкой, как жало, сердцевиной. <Ковальчук горит!> - екнуло сердце. Помочь этому экипажу никак не могу: со мной несутся вперед двенадцать машин. Еще один KB остановился: снаряд сорвал с него башню. Танки KB были очень сильными машинами, а вот скорости и поворотливости им явно не хватало>. (Последний выстрел, Воениздат, 1974, стр.12)
От М.Свирин
К Максим Гераськин (15.04.2004 14:22:30)
Дата 16.04.2004 10:16:33

С КВ башню снарядом - фантастика. (-)
От UFO
К М.Свирин (16.04.2004 10:16:33)
Дата 20.04.2004 11:09:05

Башню снарядом снимали даже с КВ-220..

Приветствую Вас!

..вопрос только ЧЕМ. Если 173мм или 210мм РГК-шной дрыной на дальности прямого выстрела, то в ЧЕМ вопрос? ИМХО легко.


С уважением, UFO.
От М.Свирин
К UFO (20.04.2004 11:09:05)
Дата 20.04.2004 11:14:13

Ну-ка, это кто, когда и где?

Приветствие
>Приветствую Вас!

>..вопрос только ЧЕМ. Если 173мм или 210мм РГК-шной дрыной на дальности прямого выстрела, то в ЧЕМ вопрос? ИМХО легко.

Да не легко сие. При попадании ОХОЛОЩЕННОГО БРОНЕБОЙНОГО 152-мм снаряда в башню даже "четверы" он таки ПРОБИВАЛ ее навылет, а не скидывал.
Вот ОФ при попадани в ПОДБАШЕННУЮ область башню таки скинул. Но не на 5 метров :)

Подпись
От UFO
К М.Свирин (20.04.2004 11:14:13)
Дата 20.04.2004 11:16:48

Устье Тосны, август или сентябрь 41-го. (-)
От М.Свирин
К UFO (20.04.2004 11:16:48)
Дата 20.04.2004 11:18:39

Re: Устье Тосны,...

Приветствие

Ну и дальше, дальше. Доказательства, что башню сбило снарядом.

Если не ошибаюсь там нашли СГОРЕВШИЙ танк с сорванной и отброшенной башней. Аллес.

Я пытался специально такие доказательства найти. Тщетно.

Подпись
От Виктор Крестинин
К UFO (20.04.2004 11:09:05)
Дата 20.04.2004 11:10:50

Да не снарядом!!! БК небось рванул, это много реальнее 210мм на пямой наводке (-)
От UFO
К Виктор Крестинин (20.04.2004 11:10:50)
Дата 20.04.2004 11:19:34

К этой теме несколько раз..

Приветствую Вас!

..подбирались люди, интересовашиеся судьбой
воевавших "монстриков" Кировского завода.
Все пишут об одном и том же. Примерно так "немцы выкатили на прямую наводку какое-то мощное орудие, попаданием с танка
сорвало башню. Весь экипаж погиб."


С уважением, UFO.
От Виктор Крестинин
К UFO (20.04.2004 11:19:34)
Дата 20.04.2004 11:23:14

И где тут говорится что башню сорвало снарядом?

Здрасьте!
>Приветствую Вас!

>..подбирались люди, интересовашиеся судьбой
>воевавших "монстриков" Кировского завода.
>Все пишут об одном и том же. Примерно так "немцы выкатили на прямую наводку какое-то мощное орудие, попаданием с танка
>сорвало башню. Весь экипаж погиб."
Вполне мог быть 88 или 10 cm K18
Если в танк влетает граната РПГ-7, струя попадает в БК. и в башня летит по воздуху то ее гранатой сорвало, так что-ли?
>С уважением, UFO.
Виктор
От М.Свирин
К UFO (20.04.2004 11:19:34)
Дата 20.04.2004 11:21:44

Re: К этой...

Приветствие
>Приветствую Вас!

>..подбирались люди, интересовашиеся судьбой
>воевавших "монстриков" Кировского завода.
>Все пишут об одном и том же. Примерно так "немцы выкатили на прямую наводку какое-то мощное орудие, попаданием с танка
>сорвало башню. Весь экипаж погиб."

Да все так писали и всегда. Только потом почему-то в корпусе/башне дырочка находилась и отлет башни на 5 метров выглядел уже иначе.

Подпись
От UFO
К М.Свирин (20.04.2004 11:21:44)
Дата 20.04.2004 11:34:11

Как-то мне попадалась инфа..

Приветствую Вас!

..что во время чеченской компании, выстрелом нашей самоходки, Мсты, по-моему, прямой наводкой, у чеченского Т-72 сорвало
башню. Тоже фуфло? Чего вообще в этом необычайного? Если снаряд не пробивает башню, то он ей передает свою кинетическую
энергию. Погон, что бесконечно прочен?
Конечно, 95% процентов сорванных башен - это результат взрыва БК. Но почему остальные 5% - это не чистая кинетика?
Не понимаю.



С уважением, UFO.
От М.Свирин
К UFO (20.04.2004 11:34:11)
Дата 20.04.2004 11:43:45

Re: Как-то мне...

Приветствие
>Приветствую Вас!

>..что во время чеченской компании, выстрелом нашей самоходки, Мсты, по-моему, прямой наводкой, у чеченского Т-72 сорвало
>башню. Тоже фуфло? Чего вообще в этом необычайного?

Да почему сразу фуфло? Но вопросы и тут имеются. И все те же.
1. Что значит "сорвало"? (есть ли инспекция корпуса и башни).
2. Каким снарядом?
3. С какой дистанции?

>Если снаряд не пробивает башню, то он ей передает свою кинетическую
>энергию.

Золотые ваши слова!

>Погон, что бесконечно прочен?

Нет, конечно.

>Конечно, 95% процентов сорванных башен - это результат взрыва БК. Но почему остальные 5% - это не чистая кинетика?

Может и чистая. А может - грязная. На испытаниях ОХОЛОЩЕННЫМ ББ снарядом калибра до 152-мм башни с танков не срывались. Пробивались оне почему-то. Если не пробивались, то кинетика для скидывания башни слабая была. А сорванные ОФ башни, как правило, оставались на корпусе. Сдвигало их, а не скидывало. Иногда они съезжали потом, но не слетали.

Подпись
От П.Кадетов
К Максим Гераськин (15.04.2004 14:22:30)
Дата 15.04.2004 19:02:23

Это в каком году дело происходит? (-)
От Samsv
К П.Кадетов (15.04.2004 19:02:23)
Дата 16.04.2004 07:25:52

2 ГСС З.К.Слюсаренко - первый бой юго-вост. Радзехува,19-й тп, 26.06.41 (-)
От Пауль
К П.Кадетов (15.04.2004 19:02:23)
Дата 16.04.2004 07:02:05

Июнь-июль 41-го (-)
От П.Кадетов
К Пауль (16.04.2004 07:02:05)
Дата 16.04.2004 09:26:52

А чем так могли во КВ гвоздить? Или в упор били по стоящим? (-)
От Дмитрий Козырев
К П.Кадетов (16.04.2004 09:26:52)
Дата 16.04.2004 09:46:42

105 мм пушки, 150 мм гаубицы (-)
От П.Кадетов
К Дмитрий Козырев (16.04.2004 09:46:42)
Дата 16.04.2004 15:14:27

И именно сорвать? Хммм... Пробить - это да.... (-)
От Максим Гераськин
К П.Кадетов (15.04.2004 19:02:23)
Дата 15.04.2004 19:14:34

Не знаю (-)
От alex63
К Александр Ильин (15.04.2004 13:15:51)
Дата 15.04.2004 14:00:53

В столь популярном на форуме польском фильме...

Здравствуйте!
>У меня тут спор возник...
>Не может ли уважаемое сообщество привести примеры отрыва танковых башен при попадании в них снарядов?

...про трёх танкистов, грузина и собаку в конце какой-то -надцатой серии польской тридцать четвёрке сносит башню выстрелом неизвестно из чего. После этого безбашенный танк въезжает в стог с сеном, на чем серия и заканчивается. В начале -надцать+1 серии я с удивлением обнаружил, что весь экипаж находится в добром здравии.
;-)
С уважением...
От Кот Базилио
К alex63 (15.04.2004 14:00:53)
Дата 15.04.2004 14:06:30

Вы не понимаете ничего))))

Котское приветствие!
Просто перед этим Янек дал команду всем лечь на днище))))
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От ZULU
К Кот Базилио (15.04.2004 14:06:30)
Дата 20.04.2004 04:49:27

Зенитки

Привет всем
По книге, стреляли из зениток. ИМХО, 88 мм, но, теоретически, и 128 мм могли быть. По фильму - из 85 мм (но откуда им 88 мм достать ;-)).

С уважением
ЗУЛУ
От М.Свирин
К Александр Ильин (15.04.2004 13:15:51)
Дата 15.04.2004 13:35:38

Re: Сорванные башни(...

Приветствие
>У меня тут спор возник...
>Не может ли уважаемое сообщество привести примеры отрыва танковых башен при попадании в них снарядов?

На испытаниях УВ-14 взрывом одного ОФ снаряда сорвало башню со "среднего немецкого танка". Тип не указан.

Подпись
От М.Свирин
К М.Свирин (15.04.2004 13:35:38)
Дата 15.04.2004 13:51:09

Опечатка. КВ-14, конечно. (-)
От PQ
К Александр Ильин (15.04.2004 13:15:51)
Дата 15.04.2004 13:35:05

Re: Сорванные башни(...

Если не ошибаюсь во вторую чеченскую "Мста-С" выведенная на прямую наводку сорвала башню с чеченского Т-72. Подробностей уже не помню. Они были на ВИФ-2NE/
Виталий http://www.otvaga2004.narod.ru
От Виктор Крестинин
К PQ (15.04.2004 13:35:05)
Дата 15.04.2004 13:36:16

А таки кто про эту порносцену рассказал? не шибко верится... (-)
От Владимир Малькевич
К Виктор Крестинин (15.04.2004 13:36:16)
Дата 15.04.2004 15:55:27

А что Вас таки смущает? (-)

-
От Виктор Крестинин
К Владимир Малькевич (15.04.2004 15:55:27)
Дата 15.04.2004 16:03:45

Крепко башня приделана

Здрасьте!
Чем сорвать башню может? ОФ снарядом?
Виктор
От loki
К Виктор Крестинин (15.04.2004 16:03:45)
Дата 15.04.2004 18:00:10

Re: И тем не менее

>Здрасьте!
>Чем сорвать башню может? ОФ снарядом?
>Виктор

Году в 1985 стреляли мы на полигоне с закрытой позиции. Мишенили 2 34-ки (34-85) и ИСУ-152, помнится, стволы у них были порезанные. Батарея у нас была 2С3 (152 мм).
Стреляли ОФ540 и "снарядом повышенной могучести" (до сих пор толком не знаю, что за зверь).
Потом ходили смотреть в "котел", у 34-рок у одной сорвало башню, другую перевернуло (!) правда только набок и в старый окоп. Наш вооруженец утверждал что второй "случАй" обязан факту применения "снаряда повышенной могучести". ИСУ, кстати, не пострадала (промазали), ее потом гранатометчики разметелили.

Вот такой факт сорватия башни мне припомнился.

ЗЫ В случае со "Мстой" и чеченским Т-72 кажись писалось что башню сдвинуло с погона (что не значит, что она улетела).
От Бульдог
К Виктор Крестинин (15.04.2004 16:03:45)
Дата 15.04.2004 16:45:09

разве что болванкой, да и то ... (-)
От PQ
К Виктор Крестинин (15.04.2004 13:36:16)
Дата 15.04.2004 13:57:15

Re: А таки

Публикация была в "Независимой газете", насколько помню ссылка была на офицера-самоходчика. Давно это было года четыре назад. Уже не точно помню, старенький стал.))))
От Виктор Крестинин
К Александр Ильин (15.04.2004 13:15:51)
Дата 15.04.2004 13:24:58

Большинство башен сорвано при взрыве БК (-)
От Александр Ильин
К Виктор Крестинин (15.04.2004 13:24:58)
Дата 15.04.2004 13:55:43

Re: Большинство башен...

Не, мне желательно сорвать без взрыва БК.)))
От Ильдар
К Александр Ильин (15.04.2004 13:55:43)
Дата 15.04.2004 21:28:29

Re: Большинство башен...

>Не, мне желательно сорвать без взрыва БК.)))

Это противоречит законам физики, в чем нетрудно убедиться воспользовавшись даже школьным курсом.
От Ильдар
К Ильдар (15.04.2004 21:28:29)
Дата 15.04.2004 21:38:04

Уточню

Смотря что понимать под словом "сорванный". Если просто вырвать башню из посадочного места (извините за незнание терминологии), то, наверное, это возможно. А если отбросить, ну, хотя бы метров на 5, то это невозможно.
От Ильдар
К Ильдар (15.04.2004 21:38:04)
Дата 15.04.2004 21:39:19

Еще раз уточню

Я говорю о болванке.
От Александр Ильин
К Ильдар (15.04.2004 21:39:19)
Дата 16.04.2004 09:42:34

тоже уточню


>Я говорю о болванке.

А я больше о ОФ.