От М.Свирин
К Nachtwolf
Дата 16.04.2004 10:08:13
Рубрики WWII;

Толку-то?

Приветствие
>Предположим, что всё было именно так, как в нём говорится - сотню немцев завалил пулемётчик, ещё посотни раненых добили сапёры. Но, один таки удачно заныкался и пронаблюдал за процесом добивания раненых. Как вы думаете, какие у него бутут чуства по отношению к противнику? Только жгучая, яростная ненависть, причём не искуствено взращённая пропагандой, а основаная на личном опыте, а от того особенно глубокая.
>И, как по вашему он будет относится к раненым красноармецам? Уж явно не шоколадом кормить. Или это будет чисто нациским зверством, не имеющим оправдания?

Итак. Сотню немцев завалил пулеметчик. Один заныкался. Кого там и как в ходе боя надо добивать- его и так учили. А вот случаи кормления шоколадом все одно пошли. Только не в 1941 а в 1943.

И случаев зверств на фронте в 1943-м гораздо меньше стало, чем было в 1941 и 1942. Потому, что заныкивались они, когда кололи их штыками, били прикладами и грызли зубами. Потому, что миндальничать и манерничать с ними меньше стали.

Подпись
От Андю
К М.Свирин (16.04.2004 10:08:13)
Дата 16.04.2004 11:14:09

В "Железном дожде", ИМХО, в самом начале, есть примечательный эпизод (+)

Приветствую !

с пойманным в плен фрицем. Сначала "пальцы веером", а потом, типа -- "Меня расстреливать ? За что ? И кто -- вы ?". :-/

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От И. Кошкин
К Андю (16.04.2004 11:14:09)
Дата 16.04.2004 12:35:30

Там в конце есть еще более примечательный эпизод...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую !

>с пойманным в плен фрицем. Сначала "пальцы веером", а потом, типа -- "Меня расстреливать ? За что ? И кто -- вы ?". :-/

>Андрей.

...но его не любят вспоминать закапыватели пулеметов и дорезатели с целью не полчить пулю в спину)))

>"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
И. Кошкин
От М.Свирин
К И. Кошкин (16.04.2004 12:35:30)
Дата 16.04.2004 12:39:56

Re: Там в

Приветствие
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Приветствую !
>
>>с пойманным в плен фрицем. Сначала "пальцы веером", а потом, типа -- "Меня расстреливать ? За что ? И кто -- вы ?". :-/
>
>>Андрей.
>
>...но его не любят вспоминать закапыватели пулеметов и дорезатели с целью не полчить пулю в спину)))

Это какой, что немцы не стали достреливать Сократилина? Ну дак и в "Букринском плацдарме" у того же Курочкина был эпизод, как Теленков отказался на плацдарме добить раненого немца, а немец потом утек и за Теленкова заступился комбат, сказав, что немец без сознания был, что Пашка его просто не углядел.

А еще ты забыл, что из "Железного дождя" изъяты строки как с польскими офицерами в 1939-м бились.

Подпись
От Milchev
К М.Свирин (16.04.2004 12:39:56)
Дата 16.04.2004 13:00:21

Кстати, достреливать не стали, потому что у одного МПху заклинило...

...а другому было лень.
"Гуманизьм" тут ни при чём.

WBR, Милчев.
От И. Кошкин
К Milchev (16.04.2004 13:00:21)
Дата 16.04.2004 13:16:21

Он сделал вид, что у него заклинило. А второй был брутален, вроде Ватсона)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>...а другому было лень.
>"Гуманизьм" тут ни при чём.

...но сам почему-то мочить не стал)))

>WBR, Милчев.
И. Кошкин
От Vatson
К И. Кошкин (16.04.2004 13:16:21)
Дата 16.04.2004 13:22:10

О чудо! Я могу ответить!

Ассалям вашему дому!
Справедливости ради, Ваня, должен заметить, что ты зря на меня ссылаешься, я в этой дискуссии физически не мог участвовать по причине временной прописки в Шушенском :о)) Так что это мимо тазика получилось :о)) И я далек от мысли, что раненых надо обязательно добить. Я, скажем так, в силу гибкости воображения и незакостенелости на почве гуманизьму, могу ПОНЯТЬ в какой-то мере "добивальцев". А что Я бы сделал на их месте - понятия не имею, я на их месте не был. А между тем, как ты думаешь что сделаешь и тем что ты сделаешь на самом деле - пропасть
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От М.Свирин
К Vatson (16.04.2004 13:22:10)
Дата 16.04.2004 13:30:52

Золотые твои слова.

Приветствие

> А что Я бы сделал на их месте - понятия не имею, я на их месте не был. А между тем, как ты думаешь что сделаешь и тем что ты сделаешь на самом деле - пропасть

Подписываюсь.

Подпись
От Александр Солдаткичев
К М.Свирин (16.04.2004 13:30:52)
Дата 16.04.2004 13:55:14

Не нужно заранее эту пропасть сокращать. (-)
От М.Свирин
К Александр Солдаткичев (16.04.2004 13:55:14)
Дата 16.04.2004 14:07:33

Это как? Не нужно заранее готовить себя к этому?

Приветствие

Ну дак Джеймс Ригг начал после войны амерских морпехов готовить на психополосе. С кетчупом вместо крови, чучелами вместо трупов, малеькими толовыми, петритовыми и пороховыми шашками вместо снарядов, мин и гранат.

Результат-то сказался именно положительно.

Подпись
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (16.04.2004 14:07:33)
Дата 16.04.2004 14:12:10

К добиванию раненых? Это полезный опыт. Можно с собак начать или кошек

>Ну дак Джеймс Ригг начал после войны амерских морпехов готовить на психополосе. С кетчупом вместо крови, чучелами вместо трупов, малеькими толовыми, петритовыми и пороховыми шашками вместо снарядов, мин и гранат.

Это немножко не то не находишь?
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (16.04.2004 14:12:10)
Дата 16.04.2004 14:17:21

К убиванию врага.

Приветствие

>Это немножко не то не находишь?

Я нахожу, что вся эта дискуссия немного не о том. Не о добивании раненых.

Подпись
От Vatson
К Александр Солдаткичев (16.04.2004 13:55:14)
Дата 16.04.2004 14:00:40

А это и есть закостенелость

Ассалям вашему дому!
Идеализм - хрупкая вещь. И сломавшийся идеалист гораздо страшнее в поступках, чем реалист. Потому что из крайности обычно кидает именно в противоположную КРАЙНОСТЬ. Это не измышлизм, это опыт, к сожалению :о((
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (16.04.2004 14:00:40)
Дата 16.04.2004 14:04:46

О каком идеализме ты все время толкуешь? (-)
От Vatson
К Дмитрий Козырев (16.04.2004 14:04:46)
Дата 16.04.2004 14:18:35

Я тока из ссылки :о))

Ассалям вашему дому!
Поэтому к личным разборкам отношусь с опасением. ИМХО - ты идеальный идеалист :о)) Дети должны играть в шахматы, раненых добивать нельзя, герой должен быть героическим и влесь за собой примером и т.п.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (16.04.2004 14:18:35)
Дата 16.04.2004 14:38:05

Re: Я тока...

> ИМХО - ты идеальный идеалист :о))

У меня есть ряд идеалистических взглядов - но ведь даже сформулировать не можешь в чем они заключаются.
И всяко к теме этой ветки они НИКАКОГО отношения не имеют.

>Дети должны играть в шахматы, раненых добивать нельзя, герой должен быть героическим и влесь за собой примером и т.п.

Попробуем выстроить отрицание это йфразы:
"дети не должны играть в шахматы, раненых добивать можно, герой не должен быть героическим и не влечь примером (или не за собой"

Мне первое изречение (приписываемое тобой мне) представляется более логически непротиворечивым.

А вот от вопроса насчет что же эа ценности которые мне подходят а китайцу - нет. Ты все же уклонился.
А жаль, было бы интересно.